AND:SBF 对谈《纽约时报》：FTX 与 Alameda 的资金为什么会混合？

作者：NikhileshDe，CoinDesk编译：0x214、0x911，BlockBeats

FTX暴雷事件发生之后，SBF首次公开发声。11月30日，他与《纽约时报》专栏作家AndrewRossSorkin在DealBook峰会上进行交谈，CoinDesk记者NikhileshDe记录了二人对话，BlockBeats对此梳理翻译如下：

Andrew：「人们认为这样的对话不应该发生。我只想说，我认为作为记者，我们的工作就是代表公众进行这样的对话、提出问题、探寻答案。」

看待FTX相关事件有两种角度。有一种较为宽容的观点，认为你是一个做出一系列相当可怕的、糟糕的决定的年轻人；另一种不那么宽容的观点则是认为你犯下了大规模欺诈罪。」

SBF：「归根结底，我是FTX的首席执行官，这意味着无论发生什么……我对所有的利益相关者、客户负有责任……我必须正确对待他们，以确保公司发生了正确的事情……显然我犯了很多错误。」

SBF曾领投的人工智能公司Anthropic将获3亿美元新融资:1月31日消息，两位知情人士表示，人工智能初创公司Anthropic即将筹集大约3亿美元的新资金，完成后Anthropic的估值约为50亿美元，但最终估值并未确定。

据悉，Anthropic成立于2021年，2021年获1.24亿A轮融资，2022 年获得由 FTX 前首席执行官 SBF 领投的 5.8 亿美元融资，根据彭博社的一篇文章，FTX/Alameda或已经向Anthropic投资了5亿美元，其此前披露的资产负债表上的一个5亿美元条目是“Anthropic”。随着ChatGPT的大热，人工智能赛道成为融资热点，但目前尚不清楚SBF与Anthropic的具体关联。[2023/1/31 11:38:03]

关于资金混合

在回答第一个观众问题时，SBF表示FTXUS和FTXInternational是两个平台，「我相信现在的FTXUS平台是可以开放提款的。」SBF表示其访问数据权限是有限的，但「从我所看到的情况来看…基本上一年前Alameda的杠杆率大约为10%。」

消息人士：SBF父母面临对FTX业务参与程度的审查:金色财经报道，据消息人士透露，SBF的父母Joseph Bankman和Barbara Fried在巴哈马参与了SBF的业务运营，正在面临对FTX业务参与程度的审查。此外FTX首席执行官John J.Ray III在国会听证会期间曾被问及SBF的父母是否为FTX雇员，他表示，“这家人肯定收到了付款”。（澳大利亚天空电视台）[2022/12/19 21:53:19]

Andrew：「我认为更重要的问题是Alameda从哪里获得贷款？有一种观点认为这与资金混合有关系，」Andrew引用了FTX服务条款中的内容，即FTX不拥有用户资金。SBF说FTX服务条款还有很多其它内容。

Andrew直接询问是否存在资金混合？SBF回答：「我并没有故意混合资金……我从没有试图混合资金。」

Andrew要求SBF解释他在Twitter上说的「80亿美元会计错误」和《华尔街日报》的一篇报道是否有关系。《华尔街日报》称AlamedaResearch负责人CarolineEllison告诉员工Alameda使用FTX客户资金来支付贷款。

SBF向FTX交易所转入61000枚ETH，价值1.75亿美金:4月28日消息，据 KingData 数据监控，被 KingData 大户地址追踪标记为 SBF 的地址(0xc5ed2333f8a2C351fCA35E5EBAdb2A82F5d254C3)于 1 小时前向 FTX 交易所转入 61000 枚ETH，价值1.75亿美金。[2022/4/29 2:38:16]

Andrew对所谓的Alameda和FTX之间并无关联这件事穷追不舍：「我认为重点是，一开始你是否应该有访问这些账户的权限？」

SBF：「我没有管理Alameda运营，我那时不知道到底发生了什么，我不知道其头寸规模，很多事情我在上个月内才知道的。」SBF一直重复说这是他犯的一个错误。他表示，如果他自己经营Alameda，他会担心其中的利益冲突。

Andrew：「资产混合是从什么时候开始的？」

SBF：「他们并没有……很多交易者在FTX上持有未平仓保证金头寸，他们有可能借入了资产，他们也有可能以其他资产作为抵押品做空了一些资产。」

Swerve外部多签名持有者投票结束 SBF当选多签持有者:9月29日，稳定币兑换平台Curve分叉项目Swerve官方发推宣布，外部多签名持有者投票已结束，FTX创始人兼首席执行官Sam Bankman-Fried、hiFramework、Genesis Block创始人Mick Hagen和以太坊知名投资者Arthur四位成为Swerve外部多签名持有者。[2020/9/29]

Andrew：「FTX和Alameda之间总是存在关联，这听起来很合理。」然后，Andrew问SBF是否「寄希望于这一切会不知不觉被解决，然后没人会想弄清楚资金混合的目的究竟是什么？」随后SBF解释了一件事，即所有人都在「向Alameda汇款以获得FTX平台信贷」。

Andrew：「你如何看待Alameda被用来有效的说法？」SBF问说的是FTXUS还是FTXInternational，Andrew说是FTXInternational。

SBF：「这些用户仍然必须通过FTX的KYC政策。」

独家 | FTX创始人SBF：DeFi现在要做的是全新的革新传统金融基础设施:金色财经现场报道，9月20日，在“共为·创业者大会”现场，金色财经CEO安鑫鑫大会现场视频连线FTX创始人SBF。连线过程中，SBF表示，DeFi的兴起可以从正反两个方面来看，一方面有炒作割韭菜的成分，另一方面我们看到很多新兴的交易平台给我们带来非常喜人的改变。我认为DeFi现在要做的是全新的革新我们传统金融的基础设施建设，进行链上交易的改革，我们的开发人员也应该脚踏实地专注于如何推进DeFi的发展。因为这会形成一个正向的循环，DeFi的系统越好，我们工作的进展也会越快，进一步推进这个系统的繁荣发展。[2020/9/20]

Andrew：「所以你觉得自己是什么知道有问题了？」SBF表示是11月6日。「我觉得这开始于11月2日左右，当Alameda的资产负债表泄漏给CoinDesk……」SBF表示他担心这将导致「Alameda的巨大损失」。

关于抵押品和风险投资

Andrew询问SBF关于尝试拯救其他公司的问题：「当你这样做的时候，当时有多少努力是为了支撑类似于FTT这样资产的价值？」

SBF：「据我所知，没有任何借贷公司持有很多FTT，我认为其中很多人可能一直在使用它作为抵押品。我认为这不能算成他们拥有了FTT。

Andrew：「显然你用FTT、SOL和其他Token当作抵押品，其中一部分需要你用特别的方式进行估值，给他们一个价值。你认为你的估值是否准确？」

SBF：「从风险角度来看，我认为我没按照我希望的方式对它们进行估值。」

Andrew：「你告诉投资者和监管者，没有参与Alameda的决策，但Alameda向比特币矿企GenesisDigitalAssets投资了11.5亿美元。」

SBF：「我在一定程度上参与了风险投资，但那是在一个独立于Alameda自营交易的实体中完成的。」

关于刑责

Andrew：「律师现在是怎么跟你说的？他们提示你出来发声对你有好处是吗？」

SBF：「他们才没有，我也不是这种人。我有责任向公众发声，解释到底发生了什么。」

Andrew：「你现在对刑责担心吗？」

SBF：「我认为我没有，我是说，显然我个人认为我没有，你懂的。但我认为真正的回答是它不是……听起来可能有点奇怪，但我认为真正的回答是这不是我现在关心在意的。」

SBF：「我是说，我这个月过得很不好。」

Andrew：「11月7日，你发了一条推文，又删了一条推文。删了的推文写道『FTX有足够的资金覆盖所有客户存款，我们不拿客户资产投资』……而就在几分钟前，你还告诉我情况是在11月7日开始好转的。你在说真话吗？」

SBF：「形势就是变化莫测。」

当问及破产后的黑客攻击，SBF说他当时已经失去了访问系统的权限。他认为是美国团队采取行动「没收部分资产并放入托管」。

关于Genesis

Andrew：「整个夏天，你向BarrySilbert的Genesis支付了25亿美元的贷款，我只是想捋一捋事情可能的发展动态……还有钱从哪里来的？」

SBF：「我的理解是，我相信Genesis试图从Alameda收回大量贷款。」

关于?Vox的采访，SBF重申他认为他在和「我的一位老朋友」交谈，并补充说他当时考虑的是疟疾、动物福利和流行病预防。

关于捐赠

当谈到SBF的捐赠和在华盛顿的游说，Andrew反复追问资金来源的问题。SBF表示全部来自交易利润。

Andrew询问SBF是否觉得自己「需要花钱买一个门道」会见立法者和监管者。SBF称这花了很多时间，「并不是钱的问题」。

Andrew问到SBF父母被「有效提供」的度假屋，SBF表示不知道他父母房子的细节。

Andrew：「读到这些故事，感觉就像一群患有多动症的孩子在举办过夜派对！

SBF：「我是CEO，我是CEO，我的意思是我一遍遍地说我对此负有责任。」

SBF：「我想我们可能花了太多精力去获得监管。」

Andrew：「我能问问你吃的药吗？

SBF：「我过了21岁生日才第一次喝酒。」

关于未来

Andrew询问SBF关于他的未来，SBF说他不知道他的未来是什么，近期/中期则是「我希望尽我所能帮助监管机构、管理人员和客户」。

SBF：「人们对融资表现出浓厚的兴趣。」尽管之前也说过，但没有提及感兴趣的各方是谁。

在回答公司治理的问题时，SBF的线路中断了。恢复后，SBF称十几个子公司有董事会。

Andrew：「你今天对我们诚实吗？」

SBF：「当然。」

Andrew：「你也撒过谎，你同意吗？」

SBF：「我不知道我什么时候撒了谎，但我想肯定有几次，当我作为FTX的代表和销售代表行事的时候。」

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