OLA:圆桌论坛：DeFi下一站在哪儿？| 生机2021

4月28日，由Odaily星球日报主办的「生机2021—区块链生态产业云峰会」顺利召开。本届云峰会邀请到区块链行业领袖、优质企业代表、矿业头部嘉宾以及顶级项目方，共同探讨行业变革，链接技术应用，探索加密世界更丰富的想象力。上午第一场圆桌论坛，由MulticoinCapital合伙人MableJiang主持，围绕当下热点DeFi展开讨论，嘉宾分别是：Raydium创始人AlphaRay、InjectiveCEOEricChen、Orca联合创始人Yutaro、Volmex.Finance创始人兼CEOColeKennelly、算法稳定币FRAX联合创始人SamKazemian、InsurAce市场负责人DanThomson。AlphaRay认为，Solana研发更加扎实，资产交易速度也比BSC更快，因此他更看好Solana生态未来发展。AlphaRay做了个比喻，Solana就像特斯拉一样，而BSC可能是另一种形式的业态。SamKazemian表示，近期将上线Solana生态，未来希望向其他公链生态进行拓展，目标是达到10亿的交易量。“我们的基本目标是，希望让大家的资本效率得到提升，让大家不用受复杂协议的限制，能够进一步提升交易的效率和速度，能够降低抵押率，这些需求也需要更好的协议才能承载。”EricChen认为，对于目前的Injective来说Cosmos是更适合的生态，其整体交易量已经达到上千万；另外，波卡生态也值得重点关注，具有巨大的发展潜力。EricChen也指出，未来公链生态的发展趋势是合作共融，协同发展。Yutaro认为，不同的层级的公链各有千秋，但都起到公链的作用。只不过使用者的需求不同，因此对不同公链会有不同的评价。目前Solana也有一些批评之声，但在Yutaro看来，Solana的发展前景依然是非常光明的。关于对DeFi衍生品衍生品的看法，Yutaro认为其优势在于提供杠杆，提高资金利用率。并且DeFi衍生品并不是传统意义上的衍生品，而是具备资本效益的AMM，是一个创新的产品。“Orca希望为大家建立一个更好的平台，让大家在Solana上可以进行很好的交易，提升资本利用率。”Kennelly表示，DeFi衍生品有很多优势，例如平台是非托管的且透明度高，但也面临着很多不利因素，比如说扩容性、流动性、预言机的安全性以及其他方面问题。“目前DeFi衍生品发展依然处于初期，虽然前景广阔，但是我们需要考虑一些挑战和不利因素。”DanThomson认为DeFi保险会迎来爆发，未来人们投资时会着重考虑项目有没有参保，从而平衡风险。以InsurAce为例，过去几周就迎来大幅增长。不过，目前DeFi保险覆盖率很低，只有百分之几，主要原因在于保费过高。因此未来需要进一步降低成本，提高保险的覆盖率。

百人圆桌 工信部五所相里朋：EOS当前价值与实际价值不匹配 但其应用场景方面还是有很大的想象空间的:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上，对于“当前的EOS发展情况是否与其市值匹配？如不匹配，其实际市值应该是多少？”的问题，工信部五所高级工程师相里朋表示：EOS当前价值与实际价值不匹配，但其实际价值也不会是零。EOS作为业内热议的区块链3.0应用，虽然在技术上没有实质性的突破，也存在较多的质量问题，但其应用场景方面还是有很大的想象空间的。不严谨的说，EOS可以被看作应用层面的区块链3.0，然而其技术上仍然处于区块链2.0，还需要不断探索和迭代。我们过多的关注其货币属性，但忽视了其在各行业应用中所能带来的深远的影响。我个人认为，虽然其存在的问题较多，但也是业内探索区块链之道的重要组成部分。相里朋是工信部五所高级工程师，信息系统管理工程师，中国计算机学会区块链专委会委员，中国电子商务协会区块链专委会委员。筹备贵阳赛宝工业技术研究院，贵阳区块链测试认证中心主任，开展区块链质量保障技术研究。[2018/6/20]

以下为圆桌精华摘要，由Odaily星球日报整理

Q1

MableJiang：欢迎大家来到今天的圆桌，我是MableJiang，MulticoinCapital的合伙人。首先请各位嘉宾进行自我介绍。AIphaRay：我是来自Raydium的AIphaRay。Raydium是运行在Solana区块链上的自动化做市商，可实现快速交易，共享流动性和超低费用。EricChen：我是InjectiveCEOEricChen。Injective是一个搭建在以太坊Layer-2上的衍生品交易协议，可以支持目前主流的永续合约，交割合约和期权等衍生品。Yutaro：我是Yutaro，来自Orca。Orca是Solana上十分用户友好的DEX，用户可以享受到快速交易、低廉的手续费，同时平台的价格指示器也能让用户很清楚地观察到交易市场价格。此外，用户喜欢我们可爱的收藏品，这是可以通过参与Orca生态系统赚取的特殊代币。ColeKennelly：我是来自Volmex的ColeKennelly，非常感谢来参加今天的讨论。Volmex是基于以太坊的波动率指数和非托管交易平台，已集成Optimism二层扩容方案，旨在实现更加便宜和更快速的索引查询和期货交易。DanThomson：我是DanThomson，InsurAce是一个去中心化的DeFi保险协议，旨在为DeFi用户提供可靠、稳健和无忧的DeFi保险服务，特色优势包括极低保费、稳健收益、产品线丰富、准入门槛低等优势，能够为DeFi用户提供有保障有收益的保险服务。SamKazemian：我是算法稳定币FRAX联合创始人SamKazemian。我们是第一个纯链上的稳定币，通过不断地拓展，抵押率会降低，所以FRAX会为大家降低抵押的成本，同时相关的交易成本也会得到降低，这种算法稳定币也是去中心化的。Q2

百人圆桌 星链基金会梁羽：EOS一直都是以挑战者、革新者的身份存在着:在金色财经百人圆桌EOS系列问题上，对于“最近，与EOS相关的系列消息好坏参半，有人力挺、有diss，您对此持有何种看法”的问题，金色财经记者有幸采访星链基金会文娱投资顾问梁羽先生，梁羽表示：EOS一直都是以挑战者、革新者的身份存在着。不管是每秒百万TPS的交易速度，还是区块链3.0的传播点，都让人对EOS充满了期待。虽然主网上线暴露了EOS开发团队管理上存在的不足，例如代码测试、审计流程不够完善，需要继续改进。但是任何项目在主网上线的启动，例如验证快照、测试、启用、激活等流程中，没有团队可以保证一丝不差的，区块链公链的全民可参与开发的性质其实在这个时候才是有意义的，我们相信和希望维护的东西，是需要我们用自己的能力和知识去共同建设的，这也是所有EOS看好者所达成的共识。[2018/6/20]

MableJiang：DeFi规模最大的仍然是以太坊，但今年伴随着以太坊的拥堵和价值溢出，一些其它具备实力的底层生态也有了很突出的发展，比如BSC、Solana，各位嘉宾看好哪些底层生态的发展？在你们看来，他们的差异化竞争力是什么？AlphaRay：以太坊肯定是很好的公链，但我觉得Solana是很好的选择，因此Raydium选择这一生态进行开发，我们的合作对象Serum同样是基于Solana进行搭建。我觉得Solana像特斯拉一样，BSC可能是另外一种形式的业态。二者有很大的区别，比如Solana研发功底很扎实，技术层面Solana的交易速度也非常快。不过，他们现在都还处于早期阶段，还需要时间来成长。对开发者来说，可以通过组合的方式，减少相关Gas费用，当然你也可以根据自己的需求进行不同的选择。EricChen：作为衍生品协议，我们希望能为交易提供更好的基础设施的支持，未来我认为公链的发展趋势一定是协作共融。我们认为波卡目前确实取得了不错的成绩，未来也会取得更大的发展。我们之前也跟Solana进行过沟通，但我们更喜欢Cosmos，认为它是更加合适我们的生态系统，同时我们也将去整合波卡来扩大Injective的生态。目前在Cosmos上的整体交易量已经达到了千万级别，而通过Injective可以进一步得到优化。Yutaro：不同层级的公链，本质上都起到公链的作用，可能你的需求不同，对他们的评价也不一样。很多人对Solana也会有一些偏见，但Solana确实有比较光明的前景。我想重点强调一点，很多人对Solana关注是其业务表现，但忽视了它也是一条能源消耗高效的公链。ColeKennelly：Volmex.Finance虽然是基于以太坊的，打我们也跟Solana、BSC这边进行过沟通和联络。我们觉得这些公链确实有不错的表现，但是很难说哪一个会成为最后的赢家。刚才提到的这些公链，在未来都有不错的前景，更重要的是把整个生态系统做得更好，有更好的环境部署项目。这些不同的平台在未来肯定是个趋势，我们也会考虑在其中进行投入，未来两年之内应该会逐步向其他链进行拓展。SamKazemian：FRAX是跨链的，是在多个链上运行的，包括波卡。我们不用为每一个链都建立自己不同的协议，不会受到协议间的限制。目前我们并未上线Solana，正在考虑这一问题，我希望在技术层面和共识层面能够做得更好。因为FRAX如果直接上Solana链上，这几个方面可能会有一定的限制条件，但是我们非常希望能够把FRAX拓展到Solana上。Solana上有不少成功的项目，像刚才提到的Serum，我们也希望跟他们进行合作。DanThomson：未来公链的趋势应该是多链发展，并不是说一个公链就会成为最后的赢家，这并不是未来趋势。Solana的性能在公链中应该是最好的一批，所以它在未来会取得成功；其他链也会凭借自己得优势，取得自己的成功，大家各有千秋，可以满足不同的需求。Q3

金色财经第一期“百人圆桌”正式开启:金色财经第一期“百人圆桌”今日正式开启！金色财经百人圆桌将每周定期开题，精选本周最热话题，邀请数百位区块链行业顶级大咖旁征博引、论辩思证。近期EOS主网上线和安全问题几次刷屏，为更好的帮助投资者多角度了解EOS，助推业内人士进行更多思辨，金色财经特针对“EOS系列问题”展开议题。参与者分为正、反、中三个阵营进行思维论战。金色财经将持续播出，敬请关注！[2018/6/20]

MableJiang：下一个问题是跟DeFi衍生品相关，目前DeFi衍生品成为热门赛道之一。各位嘉宾你们认为相对于中心化衍生品来讲，DeFi衍生品的最大优势是什么？哪些是你认为最重要的。AIphaRay：DeFi衍生品最大的优势是可以对，比如可以选取气侯变化等议题做相应的对，全球任何人都可以参与，这样就会有很庞大的交易量出现。当然，它也会有一些挑战，面临一些未知的风险。Yutaro：我对于DeFi衍生品的看法是这样的：一是它可以增加杠杆、提升效率。你不用受限于传统资本架构，可以开发一个全新的产品，帮助用户增加杠杆，提升效率，这样的产品是非常有意思的；二是它是更加具备资本效益的AMM，是一个创新的产品而不是传统意义上的衍生品。Eric：衍生品一般有三个组成部分：第一个是交易的优先次序，所有的订单都能被正确的执行；第二个是预言机的安全性，因为DeFi的基础架构还不是很完善，使用中心化的预言机会产生相应的风险；第三个是关于保险基金如何覆盖所有协议，并且能够控制相应风险。对于很多保险产品来讲，我们需要确保它的安全性，特别是在合约到期之前。我认为不同的项目有不同的方式来处理上述问题。当前市场里有着许多不同的衍生品，也就有着不同的保险权益，对我们来说，我们并不想狭隘地理解DeFi衍生品。ColeKennelly：DeFi衍生品有非常明显的优势。DeFi衍生品平台是非托管的且透明度很高。但是也面临着很多不利因素，比如说扩容性、流动性和其他方面都受限。当然目前DeFi衍生品依然处于初期，前景虽然光明，但还有一些效益问题，我们需要考虑可能面临的挑战和不利因素。

金色财经现场报道 圆桌环节嘉宾关于超级节点会不会在此后成为新的商业模式的观点:金色财经现场报道，今日在纽约举行的2018区块链无国界峰会上，Certik联合创始人顾荣辉表示超级几点在接下来的一段时间内还会比较火热。 星云链联合创始人钟馥百表示超级节点不是一种商业模式，是分片的形式。 IOST联合创始人及CEO钟家鸣表示很多项目都决定做超级节点。EOS主网后半年上市后如果效果好，90%都会跟随退出超级节点。钟家鸣认为超级节点不是最终的完美解决方案，真正可以落地的产品不能太复杂，他们想做出一个更有意义的项目。Hydro Protocol联合创始人王博闻超级节点只是一种尝试，超级节点不一定能解决项目问题，目前确实比较火热。[2018/5/13]

Q4

MableJiang：过去两年我们也看到了很多算法稳定币的出现，稳定币需要涉及价格锚定以及流动性问题。SamKazemian，你们专注算法稳定币开发，你认为还有哪些问题是需要考虑的？SamKazemian：我们和合作伙伴一直在做FRAX，它是纯链上的去中心化算法稳定币。虽然有人说它是旁氏局，但并非如此，数字不会人。FRAX从第一天开始，高于一美元的价格就有套利的机会。并且我们的交易是相对分散性的，它有市场抵押品的抵押率，FRAX是100%抵押的，只需要将抵押品放到智能合约中，适当阶段需要放置适当的抵押品，我们设置的是它上下高于1美元的目标价格就有套利机会。比如说，99%的抵押品比率下每制造一个FRAX就需要0.9美元，目前是0.85美元，它是根据抵押品的比率来影响FRAX价格。依此类推，很多银行业是这样的。如果这个过程中价格到了0.99美元，低于1美元也存在套利的机会，因为低价购买代币以1美元价格赎回也有套利空间，所以我们需要提高抵押品的比率到85%。如果用户担心这是个恶性循环，大家都开始赎回他的美元，我们的算法就会自动降低风险。所以FRAX跟其他算法稳定币不一样，他们设计得并不好，没有抵押品支持，没有流动性，总是在波动非常大的情况下进行交易，对于创建者其实是没有意义的。回到最开始的问题，我认为资本效率很重要，我们有个市场化的原则，即遵循市场规律。对于超额人口来说，需要看市场能够印多少钱，如果不需要抵押的话，到底他们的信心是怎样的，赎回美元时会怎么样的情况。其实这有点像民主投票，FRAX会在这些方面进行进行着力。MableJiang：下面问一下另一个问题，请Dan回答。现在市场上有很多项目，哪些领域可能会成为新的热点？DanThomson：如今DeFi交易量达到600亿美元，在DeFi方面我们确实有很多的选择，而且每天都会有很多新的项目涌现，我觉得这个市场是大有可为的，特别是保险领域。拿我们自己来说，过去几周，我们的DeFi保险就实现了巨大增长。通过DeFi保险和相关协议，让用户更加提振信心，而且我们也在业界有个共识，保险应该成为你进行相关投资时更为关注的事项。比如我个人在投资时就会关注这个项目有没有保险，如果没有保险的话，这个协议可能就会有自己的风险。现在保险的覆盖率只有百分之几，我们需要在未来进一步降低成本，提高保险的覆盖率，这样以来，可以给我们带来更高的回报，而且还会获取保险方面的中间费用，实际上整体费用可以得到一定的提升。

日本秘密召开多国央行与金融监管机构圆桌会议，商讨公有区块链的机遇与风险:日本金融服务局（FSA）本周一披露该机构曾在3月8日到3月9日举办了一场闭门圆桌会议，参与者包括来自多个国家的央行和金融监管机构以及少数外国和日本学术机构。FSA说：“这次圆桌会议特别强调了区块链所固有的技术风险和机遇。作为这项倡议的一部分，日本金融服务管理局目前正在从技术角度研究公有区块链的脆弱性问题和相关安全问题及其影响。”圆桌会议的参与者包括来自新加坡、加拿大和日本的中央银行，以及来自英国、阿布扎比、法国和香港的金融监管机构以及澳大利亚证券监管机构。以加密为中心的麻省理工学院媒体实验室、东京大学和日本庆应大学也作为学术机构参加了会议。[2018/3/22]

Q5

MableJiang：最后一个问题，各位嘉宾能不能给大家分享一下未来几个你们各自产品的路线图？AIphaRay：在未来几个月，我们会加快部署新功能和项目。我们最近宣布了去中心化公募平台AcceleRaytor,明天会上线第一个IDO项目，新项目可以通过平台以固定价格向社区融资，同时启动代币流动性池，这也会为Raydium带来更多的交易量。另外我们和SushiSwap的技术集成也在同时进行。除此之外，我们还在开发稳定币资产兑换功能，使用户可以加入类似USDC-USDT的流动性池，这样兑换稳定币交易对时流动性会更好。在此之后，我们还会进一步开发Raydium上的杠杆交易功能。Yutaro：我们现在希望为大家建立一个更好的平台，让大家在Solana上可以进行很好的交易，还可以在收益上进行调期，所以我们目前推出治理代币。另外，还会推出一个产品，可能跟以太坊上会非常像，上面可以进行USDC、USDT交易。我们也会开发一些工具，让大家可以把资本迁移到Solana，提升资本效率。EricChen：我们会推出新的指数产品，之前在社群中也进行了相关的测试，我们预计将在一个月之后在多个公链上发行此产品并进行大规模的应用。下个月我们的重点工作就是对这个指数产品进行相关的筹备，也希望相关筹备工作能够无缝衔接。中长期而言，我们希望可以让大家看到跨保证金产品，这些产品可以是分层级的也可以是跨市场的。在此基础上，我们将继续扩展功能，进一步提升交易体验。ColeKennelly：我们当然想建立最好的DeFi交易场所。在过去几个月当中，我们也在做智能合约系统，这个系统相关的文本应该很快就能够推出。未来，我们把重点放在了用户获取和流动性上，我们也会提供更多的抵押品类，设计更好的DeFi协议，满足不同用户的需求。SamKazemian：近期，我们希望上线Solana，未来希望向其他公链生态进行拓展，目标是达到10亿的交易量，我们认为今年年底或夏天时就能够达成这样的目标。我们的基本目标是，希望让大家的资本效率得到提升，让大家不用受复杂协议的限制，能够进一步提升交易的效率和速度，能够降低抵押率，这些需求也需要更好的协议才能承载。另外，FRAX现在正式成为首个添加到CurveGauge中的算法稳定币。社区成员可以在Gauge权重页面上投票支持FRAX，以增加FRAX的份额，感谢大家。DanThomson：我们是做DeFi保险的，我们已经有了20个不同的协议，我们的资本池已达到了2000万美元。应该很快就有一些新项目会发起，我们也会拓展到新的链上，目前正在针对新项目进行测试，希望能够服务于更多的协议。过去两周，一直有很多新用户入场，我们每天都在进行调整，查漏补缺，一直在不停发展。我们也跟第二大保险协议进行合作，当然我们的产品性价比更高，也在不断调整我们的投资策略，所有这些都将使我们获得飞速的发展。MableJiang：非常感谢各位的分享，也感谢各位的参与。

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