SAMA:Gavin Wood：波卡可能会和 Cosmos 合作开发 IBC Hub

编者按：本文来自PolkaWorld，作者：波卡世界社区，Odaily星球日报经授权转载。7月20日，PolkaWrold在上海采访了Polkadot/Partiy创始人GavinWood博士，这次采访的大部分问题都来自PolkaWorld社区，感谢社区同学的支持，也希望这些问题能帮助你们更加了解波卡。

PolkaWorld：波卡验证人节点使用NPoS机制，每个验证人无论大小，收益都是一样的，这会导致节点没有足够的激励去做得更好吗？对大节点是否不够公平？

Gavin：为了让验证人投入的时间和资源能够得到合理的回报，它们应该获得足够多的激励。验证人的收益大致是其年抵押的20%。举个例子，假设有1000个验证人，且staking大概占总token的50%，那就是每个验证人每年的收益是1000DOT。虽然实际的价值明显还取决于DOT价格，但原则上说这是比较大的金额了，而运行节点只需要一台高性能的机器和一个高安全性的中心。至于公平的问题，从技术上来说，那些规模较大的验证人并没有为波卡做更多的事。衡量验证人的标准有两个。一是验证人拥有的资源，比如连接和算力之类的，它们是用非常大的机器还是只是一个笔记本电脑。第二种衡量的方式是：它们背后有多少stake，也就是说如果它们作恶的话能被slash的数量有多少。但是无论两个标准怎么样，每个验证人的回报都是一样的。从资源方面讲，验证人所拥有的资源有下限的要求，来让其能够稳定地运行，不被Slash。所以如果设备太差了，比如只是一台电脑或者一个信号很差的渣手机，那肯定行不通，你没有办法做任何的连接，会被Slash，也没办法挖出任何的平行链区块。所以原则上说，你需要有坚固的算力和连接。从stake方面讲，有的验证人背后的stake多，有的stake少，实际上我们希望那些stake少的验证人能得到相对更多的钱。因为stake太多对我们来说没有用，网络整体的安全是由安全性最低的验证人来决定的，没人需要“过度的安全”。所以对于波卡来说，过度的stake就是浪费，我们不想为这些浪费的stake买单，而是希望可以重新分配stake。我们实际上希望反向激励那些拥有巨大的stake的验证人，它们对波卡没有多余的益处，甚至在某种程度上说是有害的，因为我们没办法利用它们那些多余的stake。对于所有的验证人来说，它们拿到的回报数量是一样的。也就是说对于那些刚好拿到足够的stake去成为验证人的验证人，它们拿到相对stake来说更高的收益；那些stake数量远超成为验证人所需的验证人，拿到的反而更少。虽然我们不知道每个验证人会分享多少收益给提名人，但说实在的，那些更被信任的大验证人，会说我想得到少一点的报酬，比如说我想每年只拿5000DOT，因为如果我被支付了超过5000DOT，我得跟提名人分享，如果没有5000DOT的话，我就可以全拿走不用分了。验证人可以自己决定它们想拿多少报酬。对于提名人来说，大的验证人可能非常值得信任，可能是你认识的人，而且有很大的机器，但是它们会拿走几乎所有的收益，你能分到的收益太少了，所以你会顺着名单往下找，找到一个排名低一点的验证人，但是它分给你的收益更多，所以你愿意选择这一个节点来stake。然后随着时间的推移，验证人之间就变得更平等了。PolkaWorld：过去一个月我们在社区看到中国的用户都很热爱波卡。但我们还没有看到波卡跟中国的机构有很多合作，你们在中国市场的未来计划是什么样的呢？

Gavin Wood：波卡完成首次平行链拍卖，将摆脱以太坊的“经济奴役”:11月19日消息，波卡创始人Gavin Wood表示，以太坊实际上比其拥护者承认的更接近比特币，用户必须拥有ETH和其它代币才能构建应用；而在波卡上，用户不必持有代币，也不必为应用付费。[2021/11/19 22:03:42]

Gavin：我们想在中国建立更大规模的合作和协同运营，一部分是通过我们的大使计划。除此之外，我们还想在中国建立一个专门的常驻团队。我们已经差不多有了连接Partiy和Parity中国的候选人，在接下来的6个月内，我们就会开始为这个团队招聘，去建立一个更有效和完整的社区网络。不过Parity是一个开发团队，我们在中国和其他地区的社区管理上都没有太多经验，所以我们会和这里的社区合作。如果你们觉得在建设波卡中国时有某方面需要被解决的话，你们应该非常清楚地说出来，并且让我们知道，如果我们能帮忙的话，我们一定会帮的。PolkaWorld：听PolkaWorld社区用户说，Parity可能会跟Cosmos一起合作开发CosmosIBC协议，可以聊一聊目前的情况吗？

Gavin：我们认为波卡的开发目前还没到下定论的程度，关于平行链应该怎样互相交流，或者是它们怎么和IBC和Cosmos链、以太坊链和剩下的所有链交流，我们现在还了解得很少，因为我们还正在开发平行链的核心，这也是为什么我们现在在实现上还不是很活跃。但是最终我们确实想建立和一些其他链之间的转接桥，显然Cosmos就是其中的一条链，我们最终会做的事情可能是建立一个平行链的IBCHub，它会有Substrate的模块，但又是一个让平行链能和Cosmos链或者说Tendermint链互操作的IBCHub。波卡的目的是建立各链之间的转接桥，我们想做的转接桥有很多，不过资源却有限。我们知道全球特别是中国有很多的社区有兴趣帮助我们实现这件事，其中一个我们聊过的团队是RandomCapital，他们也有兴趣去帮助建立一个Substrate转接桥，这也是我们很快要开始做的项目。转接桥是一个展示波卡优势的方式，也是我们非常感兴趣的。PolkaWorld：关于最近公布的Kusama网络，你们的计划是什么？你认为PolkaWorld社区作为中国最大的波卡社区可以怎样最大程度地帮到Kusama呢？

Gavin Wood：未来一周左右将上线Kusama首条平行链Shell:波卡创始人兼 Web3 基金会主席 Gavin Wood 在Web 3.0训练营二期开幕仪式上表示：过去几个星期，我们在 Rococo 进行了拍卖测试，也在 Rococo 上上线了测试平行链。验证者数量增加到 900 个，达到了 Kusama 的水平，这也增强了我们的信心，我们相信即它很快就可以正式上线了。此外他还透露，Kusama上的第一条平行链将被命名为Shell。“我计划在接下来一周左右的时间里，验证者完成更新后，我们给验证者充裕的时间推进 0.9 版本，进行运行环境升级，做最后的检查，在 Kusama 上上线第一条平行链，这第一条平行链将命名为'Shell'。”[2021/5/14 22:03:23]

Gavin：我之前听说Kusama的概念可能有点容易混淆，所以我想先解释一下：Kusama的本意是成为传统测试网和真正主网之间的中间地带，它不是主网，不是可投入生产的网络，不是一个我们觉得它没有任何问题的产品。它是一个可能会出现一些问题的产品，某种程度上说我们希望它出点问题，因为我们认为代码可能会多少有些bug，我们希望在Kusama而不是波卡主网上去发现这些bug。相比看到波卡主网崩溃，我们更希望Kusama网络崩溃，这也是为什么在现在的这个时间点去上线Kusama的原因。对于波卡我们觉得它的一些功能已经可以开放尝试了。比如开发者去试试某些功能，社区可以试试治理和UI，验证人可以试试Staking，平行链团队可以试试部署他们的链。我们让大家去做这些相对接近真实环境的实验，虽然还不像真的波卡上那么真实。所以我们希望Kusama是一个在走向波卡的路上的一个网络，上面可能会形成经济，不过也不要太多经济，因为我们觉得它还没有完全准备好，如果完全准备好，那我们就直接上线波卡了。我们相信它不是最终阶段，所以不要把什么很重要的东西放到上面，不要把你性命在上面。它多少是个有趣的实验，让我们在主网上线的时候更有信心，所以它是一个建立信心的网络。我们把它叫做“金丝雀”网络，因为在很久以前的英国，煤矿工人下井时会带着一只关在笼子里的金丝雀，金丝雀的价值比人命低很多，它们通过观察金丝雀是不是还活着，来检查情况是不是好。Kusama就是我们的金丝雀，去检查代码是不是准备好被托付生命了。如果Kusama跌倒了的话，也不是世界末日，我们还有机会，我们可以修复它，弃用它，或者重新发布另一个Kusama。当然我也不希望它完全挂掉，我们多少会支持和修复它的。所以PolkaWorld可以怎么帮忙呢，主要是让用户了解它，说：“看！现在出现了一个Kusama，它是一个有趣的波卡展示窗。”但是也要让人们了解Kusama相关的警告和顾虑——这是一个实验网络，一个金丝雀网络，不要把它用于真正的生产，不要觉得它一定不会崩溃，它是冒险的，危险的，不要把它看得太认真，但是还是要认真一点，不要太激动，不要得意忘形。我们要帮助社区控制一下激动的心情，如果把太多的热情放在了错误的地方可能会引起麻烦，大家会后悔的，我们一定要把他们救出来，要去教育他们。总的来说，要让大家既了解Kusama的存在，又要理解Kusama可能会失败，所以大家要保持明智和清醒。PolkaWorld：有传闻说KSM可以交易，甚至可能会上交易所，是真的吗？

现场 | Polkadot创始人Gavin Wood：波卡治理采取的是某种程度的委托民主:金色财经现场报道，由Web3基金会主办的Web3大会10月30日在上海举行。Parity & Polkadot创始人Gavin Wood在闭幕AMA中讲到波卡的智力模型，他表示波卡的治理采取的是某种程度的委托民主。因为不需要完全民主，不是每一件事都需要投票。一方面，一个区块链经济系统考虑50%或者更多的利益相关者，区块链系统才会稳定。另一方面，许多利益相关者不会参与每一个决策，他们委托给其他人。同时为避免某个财团通过拥有大多数DOT，进而控制主要理事会席位，波卡采取了NPOS机制。[2020/10/30 11:15:18]

Gavin：我们不鼓励交易KSM的行为，从法律角度来说，我们没办法做这个。但是，如果交易所来找我们寻求技术帮助，我们会给它们技术帮助。我们已经给过一些人技术帮助，我觉得里面有些人可能就是交易所的。部分原因是Kusama被设计为波卡的预演，是少了某些功能的波卡，所以如果有交易所交易KSM来保证将来波卡上线时它们可以很好地交易DOT的话，我并不会觉得惊讶。所以从这个角度来说，交易所可能会先上线KSM来作为上线波卡的演练。我不知道交易所会不会交易KSM，那是它们的决定。我觉得如果一个交易所上线了KSM，这释放出一个信号就是波卡可能也快要来了，如果它们不想上DOT的话，可能就不会上KSM，因为两者的运作是差不多的。所以我觉得这个传闻其实有一定道理。PolkaWorld：你觉得要实现Web3.0的愿景，目前最大的挑战是什么？

Gavin Wood：交易化存储变更等是Web3.0技术栈中仍然缺失的部分:在10月17日由Polkaworld主办的“波卡中国行”深圳站上，波卡创始人Gavin Wood列举了他认为波卡和Web3.0技术栈中仍然缺失，目前正在努力的部分：简化从基准得到Weight的流程、交易化存储变更、让交易能够并行运行的workerthread、改进runtime编写框架FRAME、重启加密DHT“Whisper”项目。[2020/10/17]

Gavin：我能想到好几个挑战，但最大的挑战可能是“让Web3.0和普通人的生活相关”。这也曾经是互联网的挑战，互联网曾经存在了好多年，但是那时候它和人们不相关，部分是因为那些你可以使用互联网做的事情，不用互联网也能做，或者互联网能做的事是你根本不必要做的，所以为什么要花费精力去用互联网呢？而且在90年代左右的时候，为了上网，你要买各种各样的硬件。那个时候很多家庭都没有电脑，手机也很不智能，为了上网，你得要有网络连接，网络提供也很贵，上网又贵又麻烦。所以问题变成了“这么做到底是图什么？”，那个时候并没有很好的答案。后来到了2000年左右，互联网上出现了真正重要的服务，那些让人们愿意去投资上网设备的服务，同时电脑也变得更便宜了，智能手机也出现了。所以突然间，使用互联网的成本变得很低，好处又变得很多，人们就开始愿意使用互联网。同样的事情也会发生在Web3.0、加密货币和去中心化网络上，但是最大的挑战就是达到那个群聚效应的临界点，让那些对去中心化网络和加密货币之类的东西不熟悉的普通人，能降低参与的成本，增加所获得的好处。在世界上不同的社区，从Web3.0中获得的好处是不一样的，对于一些社区有很切实的利益，对于其他一些社区可能没那么明显。比如非洲网络信号不好，分布式网络可以通过多个本地化的数据连接来克服这个问题。在西方，去中心化网络对于提供一个稳定的网络环境可能就没那么重要，但是西方的去中心化网络成本也会更低。本质上说，我们需要有足够的开发者和具有创业家精神的创业者，去理解和创造新的商业。但是还有一个很重要的事情，是如果核心的科技还没有被开发好的话，Web3.0也没有办法实现。不过我认为这个挑战稍微简单一点点，因为我们可能可以解决这个问题。实际上，我觉得所有我自己可以解决和贡献的事情，都没有那么难。但是去找到这种“魔力”使用场景和让真正的普通人能参与的魔力机会是更难的，所以我认为那是最大的挑战。不过，技术会进化，而且进化地非常快。就像手机和互联网科技在过去的几年飞速发展一样，去中心化网络和Web3.0科技也会快速发展，我认为很快也会有连贯的、可靠的、可访问的规范，让开发者和创业者能在上面创建各种东西。会出现“有魔力的”使用场景调起普通人的兴趣，就像互联网时代的电子邮件或者网购这样的，我也不知道它是什么，但是一定会有一些东西吸引人们的视线，激发人们的兴趣，最终会引起大规模的从Web2.0到Web3.0的迁徙。或许比特币是第一次向Web3.0型去中心化网络的大规模迁徙，事实是只要有了先例，人们就会跟随。只需要让人们能够掀开的杂乱的树叶，发现正确的道路在哪里。社区的好处是，它聚集了很多人，这些人可以同时去尝试，所以我们可以更快地找到正确的路。PolkaWorld：您对想在波卡上进行创造的开发者有什么建议？

动态 | Gavin Wood 称波卡实验网络Kusama最快在下周切换为 PoS 共识:波卡 Polkadot 联合创始人 Gavin Wood 宣布，波卡实验网络 Kusama 已更新为 PrePoS 版本，节点需要将 Polkadot 升级为最新的 0.6.3 版本，其中将包含最新 1005 版本的 Kusama CC2 网络。Kusama 在这次升级中新增一个密码学工具 SECP256k1 曲线，也就是比特币和以太坊使用的那种曲线，而在这之前 Kusama 仅支持两类密码学方案，分别是 Ed25519 和 Ristretto。如果网络运行顺利，Wood 认为 Kusama 有希望在下周切换为 PoS 共识，一开始有 50 个验证节点，之后会增加为 100 个节点甚至更多。[2019/10/26]

Gavin：从Substrate开始入手，确保你找到了正确的组织和渠道，如果能建立一个中文的互助小组是非常好的。Parity有几个说中文的员工，不过如果有社区成员能够帮助开发者也很棒。我们还有几个实时聊天室，我们在Riot上有Substrate聊天室和Polkadot聊天室，在中国都可以直接使用。在Substrate.dev网站上还有很多的开发资料，有教程，有参考信息。总的来说就是多玩玩，开发这种事就是要hackingaround，自己动手写点什么，让你对这些东西熟悉起来，然后跟你感兴趣的东西联系起来。如果你对智能合约比较熟悉的话，有ink！编程语言，它是一个很好的语言。中国的开发者社区还蛮活跃的，可以多去跟别人交流。

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