9月29日,在以“DeFi再去中心化新基建”为主题的直播活动中,Odaily星球日报创始人兼CEO?Mandy对话NestFans论坛发起人拾二、ForTube联合创始人雷宇、AlphaWalletCEOVictorZhang,聚焦H系列资产,畅享DeFi2.0。
拾二认为,火币作为全球最具影响力的加密资产交易所,最近推出了一系列H资产,包括:HBTC、HUSD、HBCH、HLTC等,这为以太坊网络带来了更多优质的加密资产,解决了以太坊网络上核心优质加密资产较少的行业性问题,以及不同公链资产的跨链问题。从DeFi从业者的视角来看,这同时也为DeFi世界带来了更多的主流优质资产。
雷宇认为,作为火币“拥抱开放生态”核心战略的重要部分,H系列资产充当了连接中心化市场和DeFi市场的桥梁,将提高去中心化市场的资产上限,推动DeFi2.0时代的到来。目前,H系列资产的跨链方式,已成为业界最佳的资产跨链解决方案,是DeFi生态新基建的重要组成部分。
雷宇表示,ForTube作为专注于DeFi的应用平台,积极引导BTC资产大量进入HBTC,ForTube为HBTC提供DeFi应用场景,初步取得了H系列资产结合DeFi的双赢局面。随着更多H系列资产的上线,ForTube也会同时启动H系列资产的借贷挖矿激励,以加速H系列资产在ForTube平台的业务量快速启动和增长。
VictorZhang表示,认为,DeFi不会是对CeFi的替代,会是各自做自己擅长的部分,双方将完整覆盖不同用户的不同需求,比如价格发现需要计算系统对于市场信息作出无限高的快速反应,这个是CeFi最擅长的;去中心化资产,需要中心化信任锚点或者去中心化跨链技术。
以下为直播全文:
主持人Mandy:大家晚上好!今天AMA的主题是“DeFi再去中心化新基建”,我是Odaily星球日报创始人兼CEO?Mandy,今天有幸邀请到3位嘉宾——NestFans论坛发起人拾二、ForTube联合创始人雷宇、AlphaWalletCEOVictorZhang,展开深度对话,聚焦H系列资产,讨论DeFi再去中心化新基建。
Q1:Mandy:首先,请3位嘉宾简单一句话介绍一下自己。
雷宇:大家好,我是ForTube的联合创始人雷宇,从2019年开始在国内普及DeFi概念并从事DeFi借贷产品技术研发,目前ForTube的借贷资产总锁仓额在一亿美元左右,DeFi综合排名全球前20。
火币BETH昨日质押量增速达10% BETH/ETH价格几乎“零价差”:据火币全球站数据,截至12月24日15:30,火币BETH价格为570USDT,BETH/ETH交易对价格为0.9958(1BETH=0.9958ETH)。火币BETH24小时交易量超过2648个BETH,折合约150万USDT。
分析人士认为,ETH与BETH是1:1的单向不可逆兑换,因此理论上BETH价格长期低于ETH约1-20%。而火币BETH/ETH交易对价格为0.9958,仅相差0.5%,说明火币在BETH的交易量、价格等均有优势。[2020/12/24 16:23:23]
VictorZhang:大家好,我是AlphaWallet的CEOVictorZhang,AlphaWallet是链上做市协议CoFiX的创始成员之一。CoFiX是一个社区推动的DeFi项目,是基于链上可计算金融理论CoFi的第一个产品,成立于今年3月,创始社区成员包括AlphaWallet、区块链安全团队安比实验室、金融产品设计专家及CoFiX白皮书作者Zaugust,以及其他11位海内外个人成员。
拾二:大家好,我是NestFans论坛发起人拾二,同时也是BaseLabs合伙人;今天很高兴跟大家一起分享DeFi2.0和NEST预言机相关的话题。
ToAll
Q2:Mandy:咱们今天AMA的主题很有意思,其中有“DeFi再去中心化”,DeFi已经是去中心化金融,怎样再去中心化,据我所知,几位嘉宾所在的DeFi协议正与火币一起联合构建一个新系统,下面这个问题是提给所有嘉宾的,请嘉宾们分别就各自协议特点谈谈这个新系统如何“再去中心化”。先请雷总回答。
雷宇:我认为今天这个“再去中心化”的主题定得很好,为什么说DeFi现在需要“再去中心化”?从我们从事借贷项目的实际体验来讲,目前DeFi领域面临的一个大问题就是资产种类单一,参与DeFi借贷的资产几乎都为ERC-20代币,而在全球主流的数字资产里,除了以太坊以外,比特币、Tron、LTC、DOT、Filecoin等优质的公链资产并没有进入DeFi,所以DeFi从表面上看似乎是基于以太坊的一套去中心化设施,然而我们细究起来,DeFi的资产几乎全部来自于以太坊的一些生态项目,如Link、Lend、ZRX、SNX等,在以太坊之外的广阔世界,诸多的优质资产实际上是和DeFi生态绝缘的。这就在事实上形成了以太坊系列资产的“中心化”,如果这种趋势得不到改善,我们面临的会是DeFi的规模始终无法长大的尴尬境地。
火币首发上线 PHA (Phala),并开启PHA“新币挖矿”:据官方消息,火币全球站“全球观察区”提前于9月11日18时首发上线波卡生态项目PHA (Phala)并开放币币交易。火币将在开放PHA交易同时开启“锁仓HT参与新币挖矿”二期,活动将提供500万枚PHA 代币用于奖励参与新币挖矿活动的锁仓用户,用户最低仅需锁仓 100HT即可参与新币挖矿活动。
本期“新币挖矿”总锁仓上限为400万HT。据悉近期火币开创性推出“DeFi 挖矿”、“新币挖矿”等产品,在一周时间内已上线5期活动,本周新增HT锁仓将达2630万HT。市场分析人士表示,按照目前锁仓速度,本月新增HT锁仓有望达到5000万,加上火币矿池HT锁仓挖矿约池锁仓约5000万HT, HT实际流通盘已经锁仓接近50%。
Phala旨在成为Web3.0隐私保护基础设施,基于Substrate开发并通过TEE区块链架构实现机密智能合约,可以为波卡生态提供隐私计算服务。[2020/9/11]
此外,以太坊生态虽然也有进行跨链方案研发的项目,例如WBTC、REN等,但是他们清一色的是欧美或是亚洲英语区的项目,来自于中国的技术方案在DeFi领域是缺位的,这也反映了DeFi领域“单极化”的问题,作为人口和技术大国,来自中国的技术方案在DeFi生态里缺位,这也是不应该发生的,所以,我们在跨链技术方案上,也需要去掉欧美DeFi这个“中心”,展现来自于中国的优秀团队和解决方案。
如何“再去中心化”,答案就来自于对上面两个问题的解答。在DeFi生态里,必须引入以太坊之外,更广大世界里的加密资产;中国的优秀DeFi生态也需要发展起来。
回答完毕。
Mandy:感谢雷总的精彩回答,下面请Victor来继续回答这个问题。
VictorZhang:在谈去中心化之前,先要看一下和金融关系比较大的区块链的几个技术特点,以及带来优势和劣势:
1.?????时间以block为颗粒点:最小的时间单位为一个block,可以理解为对市场信息最快反应速度为一个block
2.?????无需可:对人来说:参与者自由进出,无需KYC。对于机器来说:全开放的API,可以被自由调用。
3.?????分布式计算系统:计算速度永远不会比中心化计算系统快。
4.?????由智能合约执行金融协议:无对手风险。
5.?????智能合约的高互操作性:无流动性风险。
火币全球站将支持DOT (Polkadot) 主网映射:据官方公告,火币全球站将支持DOT (Polkadot) 主网映射功能。尚未完成主网映射的持币者可通过火币全球站完成DOT主网代币认领。关于详细的流程指引及开放时间将以公告另行通知。[2020/7/8]
DeFi产品要在优势上下功夫,不能为了补足某个劣势而牺牲了核心的优势。
作为基于区块链的金融协议,CoFiX选择在去中心化的智能合约平台以太坊上面运行,同时使用真正意义上的去中心化预言机NEST,最大化的发挥了无对手风险,无流动性风险,高互操作性等优势。与此同时基于可计算金融理念,实现其他协议层风险的可量化可计算,并准确为风险定价。这样可以保证CoFiX协议始终运行在一个最公平高效的状态下。
回答完毕。
Mandy:感谢Victor的精彩回答,下面听听拾二总怎么回答这个问题。
拾二:我先简单介绍一下NESTProtocol,NEST是一个去中心化的价格预言机网络,通过去中心化的激励机制在链上生成区块价格数据。
目前,已有ETH/USDT、YFI/ETH、HBTC/ETH等30多个价格预言机在NESTProtocol上运行,NEST预言机网络除了可以提给基础的区块价格数据之外,还可以提供波动率数据。
同时,NEST社区首次提出了CoFi行业概念,CoFi将成为DeFi2.0时代最具有代表性的行业术语。
火币最为全球最具影响力的加密资产交易所,最近推出了一系列H资产,包括:HBTC、HUSD、HBCH、HLTC等,为以太坊网络带来了更多优质的加密资产,解决了以太坊网络上核心优质加密资产较少的行业性问题,以及不同公链资产的跨链问题。从DeFi从业者来看,同时也为DeFi世界带来了更多的优质资产。
我们也都知道,一个链上加密资产,要想进入DeFi世界必须拥有链上价格,这时候就需要用到NEST这样的去中心化价格预言机网络了。
NEST社区作为火币DeFi联盟的发起成员,正在跟火币以及CoFiX、ForTube等DeFi伙伴一起构建DeFi2.0新系统。NEST将成为该DeFi2.0系统最为重要的基础设施,为DeFi协议提供链上区块价格以及波动率数据等市场信息源。
NEST作为一个高度去中心化的预言机网络,其在链上生成的每一条区块价格数据都是经过市场验证过的,符合区块链共识机制。这为DeFi协议消解掉了在引入预言机价格时可能会存在的中心化风险,使DeFi开发者们在面对链上价格问题时不再妥协,不再有任何顾虑。这也是NEST能够为这个行业带来的一些改变,让DeFi更加的去中心化!
公告 | 火币全球站将于4月15日暂停NAS充提业务:据火币公告,为配合NAS(Nebulas)主网2.0版本上线,火币全球站将于2019年4月15日07:30暂停NAS的充币和提币业务。[2019/4/12]
回答完毕。
To拾二:
Q3:Mandy:感谢拾二总,下面两个问题继续提给您,请问如何看待DeFi与CeFi的融合,火币全球站CEO七爷昨天在演讲中说“一起参与这场欧洲大陆迁往美洲大陆的史诗级进程”,您怎么看;
拾二:就当前区块链的发展阶段而言,CeFi仍旧是非常核心和重要的,一直主流用户的首选。所以,在DeFi发展过程中,两者会不可避免的出现一些碰撞和融合。
首先,火币自身是CeFi,但火币的战略眼光是极高的,在最近一段时间内,火币在DeFi领域的动作非常多,比如组建了火币DeFi实验室,发起了DeFi联盟;
同时,最引行业内关注的一个大动作是:在行业内首次以CeFi自我定位的视角推出了H系列token资产,目前来看,这是DeFi与CeFi融合的最典型的案例,也是最有价值和意义的案例。
火币汇集了一大批聪明的头脑,他们非常清楚火币自身生态的优势和特点,依托自己的行业优势,顺势而为的推出了H系资产,为DeFi世界注入了大量优质的加密资产,这解决了以太坊上主流优质资产缺失的行业性问题。以火币在全球加密资产交易市场的影响力,它可以持续不断的大规模的提供这些优质核心资产,这为DeFi的大规模的发展提供了可能。非常赞!
回答完毕。
Q4:Mandy:拾二总,还有一个问题是给您的,我们知道预言机是连接区块链与现实世界的桥梁,您曾说过,火币要做DeFi世界底层核心资产的网关,无论桥梁还是网关,都是基础设施,您认为新DeFi基础设施是怎样的。
拾二:首先,火币成为主流加密资产进入DeFi世界的“网关”这件事,已经正在发生了;在可预见的未来,火币大概率会成为DeFi资产端最具影响力的一个中心化组织,并且也是DeFi世界中最活跃的一个参与者。
我觉得火币作为DeFi世界加密资产网关基础设施是完全成立的,因为火币拥有庞大的用户群,以及全球排名第二的加密资产储存量。
新DeFi基础设施的最本质的特点就是要:足够的安全!
像NEST价格预言机,其抗攻击性是非常高的,且不说在扭曲价格的成本,单纯让NEST预言机停止价格更新,就需要攻击者动用数百万枚ETH。
声音 | 肖磊:火币收购桐成控股只是一次股权层面资本运作:据北京商报报道,关于火币集团联手裂变资本收购香港主板上市公司桐成控股一事,肖磊表示:“从实际的情况来分析,这次收购只是股权层面的一次资本运作,火币集团数字货币交易业务是否能够装到上市公司,这个是需要打问号的,因为一旦装入上市公司,在目前香港的监管环境下,有可能会压力较大,被迫退市的概率也是很大的,除非把火币旗下一些独立运作的业务装进去。”[2018/8/30]
从火币自身看自己,无疑火币是中心化的,但从DeFi世界看火币,它就是一个很纯粹的DeFi参与者,它在源源不断的为这个世界提供优质加密资产。在资产“跨链”方案足够成熟之前,我觉得火币是一个足够安全的资产跨链“网关”。
无论是NEST还是火币,随着DeFi的发展,其自身生态也会跟着一起发展成长,并形成正循环,进一步促进自己的安全性能的提升。
回答完毕。
ToVictorZhang:
Q5:Mandy:感谢拾二总,一气儿回答了3个问题,先休息一下,接下来的两个问题提给Victor,“区块链时间以block为颗粒点”,听起来很硬核,是您认为的和金融关系比较大的区块链的几个技术特点之一,您认为会成功的区块链DeFi金融模式是怎样的;
VictorZhang:简单的来说,DeFi不会是对CeFi的替代,会是各自做自己擅长的部分。会成功的区块链DeFi金融模式是充分发挥区块链技术带来的优势,与中心化金融系统形成互补互促的关系,完整覆盖不同用户的不同需求比如:
1.?????价格发现,需要计算系统对于市场信息作出无限高的快速反应,这个是CeFi最擅长的
2.?????新的非当前区块链原生资产的上链:现在看来CeFi是最有效的工具
a.?????去中心化资产,需要中心化信任锚点或者去中心化跨链技术
b.?????中心化资产,中心化信任锚点是必不可少的,CeFi可以在这里发挥很大的作用
3.?????基于可计算金融理念的DeFi协议能够实现协议层面的无对手风险,无流动性风险,和其他协议层面的风险可计算。但是并不适合做价格发现和资产上链。
一个可预见的结合模式是:链上可计算金融协议去中心化预言机。以CoFiX为例,可以实现CeFi和DeFi的完美闭环:价格发现在CeFi–链上无套利机会的价格生成在去中心化预言机NEST–链上自动做市在基于可计算金融协议CoFiX–对冲链上金融活动的策略可以在CeFi上面实施。
回答完毕。
Q6:Mandy:再请问Victor,您觉得现在盛行的DeFi有什么做错的地方。
VictorZhang:几个比较典型的错误做法:
1.?????重新为链上金融引入对手风险:比如自己弄个不够去中心化的区块链来跑智能合约做金融应用;比如为自己的智能合约接上一个带有对手风险的预言机。
2.?????重新引入流动性风险:自己弄个单独的链来做金融应用或者单独弄个layer2跑自己的金融应用,这些都使得的自身协议丧失了和其他协议的互操作性
3.?????盲目追求计算速度:去中心化系统是永远也快不过中心化系统的。以太坊之所以慢但还是汇聚了全部的DeFi,是因为去中心化互操作性,这两个方面是DeFi真正领先于于CeFi的地方。你比他快10000倍,但是丢掉了任何一个最核心的优势,都是完全没有意义的。
尝试用简单的公式来求解复杂的价格发现问题:简单的来说,价格是一个可验证,但是无法直接求解的问题。任何从求解角度出发,希望通过一个公式来模拟价格发现过程的,本质上来说就是错的。
回答完毕。
To雷宇:
Q7:Mandy:感谢Victor的精彩回答,接下来的两个问题提给雷总,请您谈谈DeFi和资产跨链;
雷宇:我刚才解读了这个问题的部分内容,当前数字货币生态里,除以太坊ETH及各类ERC-20代币外,比特币、BCH、DOT、EOS等优质公链、加密货币项目沉淀了大量的资金和价值。今年以来以太坊生态DeFi发展一枝独秀,让其他诸多公链处于一个尴尬的境地,资产跨链的需求十分强烈。
伴随着DeFi诞生以来,就有一种错误观念一直流行,认为DeFi和CeFi是对手,互相无法融合。而实际情况却是,在资产跨链方面,大型中心化交易所凭借其资金沉淀能力、用户服务能力,具备了天然的优势,成为实质上的跨链解决方案最佳候选人。任何一家大型中心化交易所,只要主动走出了拥抱DeFi的一步,凭借其自身优势真正支持DeFi的良性发展,必然能够从中获得巨大的收益。
回答完毕。
Q8:Mandy:再请问雷总,一直以来,大家都比较了解普通用户参与DeFi的难点,请谈谈DeFi协议自身在发展过程中遇到的难点。
雷宇:我接着展开讲一下DeFi协议在跨链方向遇到的难点。无论是Polkadot、COSMOS还是tBTC、WBTC,都在跨链解决方案上存在根本性的缺陷——用户使用门槛高,底层资产缺乏可信担保方案,导致DeFi领域的资产跨链一直发展缓慢。欧美项目在跨链方案上,陷入了过度强调去中心化,中心化方案资产结构单一、高KYC门槛等歧途。
而DeFi协议普遍面临的问题,也是缺乏优质的资产支撑,大家在技术方案上面可以进行有效的探索和研发,但是离开了优质的资产,空有技术方案就成了空中楼阁,无法长久健康的发展,所以业界急需H系列资产这样的系统性优质解决方案出现。
回答完毕。
ToAll:
Q9:Mandy:感谢雷总的精彩回答,接下来是本场AMA的重磅内容,最近火币全球站CEO七爷透露,火币将拥抱开放生态作为核心战略,包括赋能去中心化报价与推动喂价利益社区化;发行H系列资产积极连接用户与资产,推动DeFi2.0时代的到来,下面这个问题是提给3位嘉宾的,请问如何看待火币H系列资产对DeFi协议的价值,你们将如何实现与火币H系列资产的共赢发展。首先请雷总回答。
雷宇:作为火币“拥抱开放生态”核心战略的重要部分,H系列资产作为连接中心化市场和DeFi市场的桥梁,将提高去中心化市场的资产上限,推动DeFi2.0时代的到来。同时凭借火币长期的客户服务积淀以及产品设计优势,用户使用门槛被大幅降低,H系列资产开放的资产担保策略,积极接受外部审计的态度,也解决了担保方案不可信的难题。目前,H系列资产的跨链方式,已成为业界最佳的资产跨链解决方案,是DeFi生态新基建的重要组成部分。
ForTube作为国内少数真正专注于DeFi的应用平台,在面对欧美DeFi项目先发优势的不利市场下,积极寻找破局之道,恰逢火币集团大力布局DeFi业务,以及欧美BTC跨链项目操作复杂,机制僵化等特点,结合原力矿业在比特币矿圈的数年布局,引导BTC资产大量进入HBTC,ForTube为HBTC提供DeFi应用场景,初步取得了H系列资产结合DeFi的双赢局面。
接下来,我们会继续和H系列资产密切合作,作为目前最安全和易用的比特币跨链方案,H系列资产的首发品种HBTC,其表现已经获得了用户的普遍认可,这样的跨链方案值得向全球大力推广,向更广大的矿工和持币人群介绍其优势。随着H系列资产的推出,未来ForTube也将能够获得更多的底层优质资产,同时为H系列资产的用户提供DeFi领域的专业借贷服务,实现与H系列资产的共赢式发展。随着更多H系列资产的上线,ForTube也会同时启动H系列资产的借贷挖矿激励,带给用户更多的获益机会,以加速H系列资产在ForTube平台的业务量快速启动和增长。
回答完毕。
Mandy:感谢雷总的精彩回答,让我们看到H系列资产作为连接中心化市场和DeFi市场的桥梁作用。接下来,有请Victor回答。
VictorZhang:作为链上可计算金融理论的第一个产品,CoFiX是一个自动的链上做市协议,基于该协议,各种前端可以打造不同的闪兑产品,各种合约可以自由调用各个资金池。
CoFiX协议本身是去中心化的,无需可的,大家可以基于协议自由创建任意资产的资金池,前提是在NEST预言机上面已有报价并达到一定的报价规模。各种优秀的H系列资产都可以通过NEST预言机在链上生成无套利机会的价格,然后大家就可以基于CoFiX协议进行做市和资产交易了。
回答完毕
Mandy:感谢Victor的精彩回答,接下来请拾二总压轴回答。
拾二:我就以NEST社区的视角来看吧,首先任何一个H系资产都可以在NESTProtocol网络上开通自己的预言机报价轨道。
目前,HBTC、HT、HUSD、HBCH等H系资产已经在NEST预言机开通了报价轨道,在链上生成了自己的区块价格。
任何人都可以参与这些轨道的报价挖矿,获取对应的nToken,比如我报价HBTC/ETH交易对,可以挖到nHBTC,持有nHBTC可以获取HBTC/ETH价格预言机系统的每周的ETH收益分配。
我分享一下报价挖矿教程:
https://www.nestfans.com/topics/336
回答完毕。
Mandy:感谢,时间不早了,今天的“DeFi再去中心化新基建”AMA到这里就告一段落了,感谢大家的积极参与,感谢雷总、Victor和拾二总的精彩回答。让我们下次再见!
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