Gemini:比特币是黄金2.0

Tyler&Cameron(Gemini联合创始人）&AnthonyPomplino，由umiCash团队翻译

Cameron：好吧，我不知道我们其中谁先引导，所以我们提问一下现场观众。

Anthony：呃，让我们举手开始吧，这里有多少人参加过2013年的比特币会？有多少人参加过2015年的？有多少人参加过2019年？有多少人参加过2020年的？开个玩笑，卡梅伦和泰勒，你们是一些最早的比特币投资者，在之前我已经公开说过了，我认为你们最终会成为世界上最好的投资者，原因是你有那么深的信念去投入大量的金钱，发现比特币的大多数人要么没有很多资金，要么他们没有能力去购买数百万美元的比特币。这种一直具波动性的东西，你们为什么要一直持有呢？是什么让你们从早期到现在一直这么有信念？

Tyler：我们仍然认为它处于早期，我们认为比特币是黄金2.0，它会扰乱黄金，因此其市值必须达到10万亿美元或更多，因为那是黄金的市值，所以比特币徘徊在1万亿美元左右，现在我们仍然认为它至少是10，保守地说是现在这个点的10倍，所以即使是35000美元，也是一个非常好的买入机会来长期持有，因为我们觉得比特币市值将达到10万亿美元，我们觉得一个比特币价值将达50万美元，我们认为在这十年之内绝对可能发生的。接下来的五年，我们继续持有至少到50万美元，然后到那个价格，你甚至不必出售，因为你可以借出或其他什么。

Cameron：是的，这个论文还没有真正完成，我们就像走了这个道路的1/12，当我们8月份写下那个想法的时候，比特币价格达到了13000美元，我认为64。。。这个8月，你知道，所以故事真的只是才展开而已，它才刚刚开始。

Tyler：当我们2013年上台演讲的时候，比特币的价格是130美元，它市值不到30亿美元。

Cameron：30亿美元的市值就像今天的一个小币种。

Tyler：是的，我们已经看到了这个，就像卡梅伦说的我们的黄金2.0论点是它会扰乱，比特币会扰乱黄金，我们认为这是保守的牛市案例，显然比特币不只是黄金，它是一个开源项目，继续发展并且可以做得更多，它可以成为全球的，世界的，银河系的储备数字货币，就像我们到达火星时，那里的货币会是什么，它将它会是美元吗？不，它当然会是比特币。

摩根大通分析师：机构投资比特币是出于投机原因:1月18日消息，摩根大通和区块链分析公司Chainalysis的数据表明，虽然一些机构确实参与了比特币交易，但它们只占交易实体的一小部分。此外，他们投资比特币主要是出于投机原因，而不是因为比特币是一种价值储存手段。摩根大通(JPMorgan)分析师表示：“我们认为，去年流入比特币的机构资金中，有很大一部分反映了投机性投资者试图抢在其他机构投资者前面。比特币期货的泡沫头寸就是这种投机机构流动的一种表现。事实上，投机投资者青睐的比特币期货，近几周未平仓合约大幅增加。”Chainalysis首席政府事务官Jesse Spiro表示：“机构投资者仍然过于担心监管限制，这就是它们仍处于投机气氛中的原因。”（Live Bitcoin New）[2021/1/18 16:24:23]

Anthony：比特币是真正令人着迷的事物之一，与黄金作比，大多数人都认为黄金有10万亿美元的门槛，因为那是黄金的市值，但我们实际看到的黄金的市值可能会收缩，而比特币的市值正在增长，所以实际上有可能，黄金和比特币发生翻转，替代10万亿美元的黄金，所以如果比特币论文发展，你们两位的观点可能十年内会发生。

Cameron：是的，并且那像小牛市一样。像比特币是软件，黄金是硬件，你可以用软件做更多的事情，并且以如此快的速度迭代，所以我认为10万亿有点像保守的牛市情景，黄金在接下来的25年里可能会收缩，你会对一颗拥有数万亿美元黄金的小行星进行探测，我的意思是这个宇宙中有太多的黄金它像沙子一样丰富，呃，就在这个星球上，它有点更稀缺。

Tyler：它稀缺，不固定，很多人不了解比特币唯一的固定资产，就我所知道是世界上，银行系中唯一的固定资产，这是最难赚的最可靠的钱，我们已经知道自1950年以来2/3的黄金供应已经被开采，所以随着黄金价格的上涨，人们想办法开采它变得更有利可图的技术突破，想想美国天然气的现状，利用水力压裂法，现在我们是一个自然勘探者，这些突破可能发生在黄金和石油上。

Cameron：在21世纪初，他们认为美国的石油峰值已经发生，现在我们出口。

Tyler：我们没有技术突破可以改变比特币的供应量。

Cameron：它不会随着需求或技术的增加扩大，这是不可能的，从来都没有像这样的商品。

约翰·列侬之子抨击反对者针对比特币的数项指控:披头士传奇人物约翰·列侬（John Lennon）的儿子Sean Ono Lennon在推特上就比特币反对者的的几项主要指控进行了抨击，这些指控包括“犯罪者使用的货币”、、“比特币不是真的”，以及声称匿名加密货币应该永远被禁止。Sean Ono Lennon表示，认为比特币等加密货币只被犯罪分子使用是胡扯。他指出，大多数刑事案件涉及的不是加密货币，而是美元。至于有关用比特币的指控，他提到了Wachovia银行巨头。早在2006年，该行就被指控为墨西哥贩团伙，数额巨大。Lennon提到的数字高达3784亿美元，最终不得不支付资金2%的罚款。此外，作为类比，Lennon提到美联储是如何通过在电脑上输入数字来印钞的。他还表示，与比特币相比，现金更具匿名性，交易也不透明。（U.Today）[2020/12/19 15:47:57]

Anthony：所以在2013年你们两个参加了第一届比特币大会，你们做演讲主题是什么？有多少人参会？你们有没有觉得也许我们是疯狂的，就像你在想什么？

Cameron：我会说可能有这一排人吧，是的，就是这样。

Tyler：整个会议是几百人助推结合起来的会议，所以人数甚至不会填满这个房间，也许就像卡梅伦说的就这第一排的人数，我的意思是，我们认为没有参会这很疯狂，我们知道这是世界上保守的最大的秘密，没有人谈论，但是像这样，总是会发生的，我们一直认为坐在这样的舞台，这样一个有20000人来到迈阿密参会的舞台，一直是何时，而不是如果。

Cameron：今天，它好像比动漫展还要大，我的意思是说谈论主流化和全球以及一切事情。但是回想以前，在美国没有许可证，95%的比特币交易量是通过MountGox进行的，Mt.Gox是日本东京的比特币交易所，我们在那里买了很多比特币，然后我们建立了自己的存储，冷存储系统，飞遍全国并将其存储在保险箱中。我们创建Gemini想让买卖和存储比特币更容易，并提供像入口匝道一样的访问权限，但是没有许可证，CFTC没有许可SEC没有许可，你知道，在纽约没有信托公司许可证，没有IRS高分辨率指南。

Tyler：所以这完全是一个问号，比特币在美国会是非法的吗？比特币是什么？很庆幸，比特币被认为是一种像黄金一样的商品，通过cftc的执法行动这个称为Coinflip行动，法院支持但没有先例。

声音 | 摩根溪创始人Pompliano：比特币是否存在问题或面临挑战 市场是最终的裁判:摩根溪创始人Anthony Pompliano刚再次发推表示：“每当有人告诉我比特币存在问题或面临挑战时，我就会简单地说，构建一些市场价值更高的东西，我就会相信你。市场是最终的裁判。”[2019/10/8]

Cameron：在两年后，2015年出现重大事件，所以它不像是即将发生，而是像多年以后在某个地方会有一些指导和明确性规定出现，当我们开创Gemini时，遇到最大的困难是与银行建立联系，这也是最大的挑战之一。我们去存储我们的一些私钥，银行他们实际上都是拒绝我们的，因为他们看到了我们的名字，他们看到了加密比特币，他们说oh，我们不，我们不想要任何像这样的货币，我们不得不像银行抢劫一样破门而入，这样你就可以把你的东西存放在银行金库里，具有讽刺意味的是，实际上这在比特币亿万富翁的书中记录得很好，在这个书中也那样谈到了。

Tyler：是的，完全不知道我们已经走了多远，我们对比特币有法律管辖权，我们理解它是财产，法庭说这是财产，就像黄金一样。所以发生了这么多事情，基础设施已经建成，你可以去可靠的交易所购买这些东西，你可以知道你的账本，Nano钱包和所有这些不存在的伟大事物，根据我们早期购买比特币的经验。

Anthony：我想关于两位的十分有趣的事是，在2013年会议之后，你们建立了一个基础设施，正好满足你们自己的很多需求，你们现在已经把它带给了散户和机构投资者。谈论一下在过去一年左右的时间里，显然有令人难以置信的宏观经济混乱的不确定性和可操纵性，你在朋友圈或者高管圈中听到些什么？可能这里的人不知道，就像人们背地里讨论的事情，对Space可能是正面或负面的，以及为什么有这么多亿万富翁，家族办公室和大型机构正在进入？

Tyler：是的，所以世界上最大的怀疑论者，华尔街人士，在大流行期间尽快回到比特币上，当市场在大约那一周融化时，人们有点超越了水，人们看到了美元的变化，他们可以在美联储的资产负债表上做简单的数学计算，他们看到它在膨胀，他们看到刺激，他们甚至知道发生了什么，在大流行之前，我们一直在按加速按钮，印刷印刷印刷债务堆积，我们必须粉碎加速按钮，度过大流行或锁仓，所以黄金2.0的故事真正引起了对冲通胀的共鸣，比特币世界上最好的对冲通胀的工具，它是最可靠的货币，它比黄金更好，更硬，所以所有那些本来会称比特币为欺诈的怀疑者，我对技术不在行，我不明白他们看到了法币政权发生什么情况，它是美元，它是终极的货币，像欧元，一切都适合比特币。

行情 | 比特币全网未确认交易仅1000多笔:据btc.com数据显示，目前比特币全网未确认交易数量为1175笔，比特币全网算力目前为38.49EH/s，24 小时交易速率为2.25交易/秒。截至目前BTC全球均价为5941.57美元，最近24小时跌幅为1.2%。[2018/6/30]

Cameron：最大的助推器是fed(美联储)

Anthony：你想展示你的衬衫吗？

Cameron：是的

Anthony：那是RageAgainstTheMachine

Tyler：是的，我们在比特币上已经有万亿美元的广告了，fed是最大的冠军。

Anthony：比特币是唯一剩下的自由市场吗？也许，如果你想到股市，如果你想到人们历史上所有的这些市场。

Cameron：是的，比特币从来不需要救助，它是有机货币，它不是法定货币，没有政府法律或法令规定你必须使用它，所以选择比特币的人是出于自由意愿选择它，因为他们想要它。

Tyler：你不能停止比特币，区块链不会打电话给经纪人说停止交易，gamestop或其他什么，所以我们看到gamestopSaga，所以这是一个更自由的民主竞争环境，所以美元到底发生了什么，在锁仓期间，法币政权把人们推向比特币洪流，有点像躲避迎面而来的洪水和通货膨胀的折磨，它一直围绕着我们，它正在洗刷一切，我的意思是看看资产价格，像这样用CPI衡量一块肥皂价格的人真的有点BS，就像它已经在这里呆了很长一段时间，它只会变得更糟。

Cameron：你CPI真的不是一个很好的衡量标准。

Anthony：我的全部的东西一直是美联储，宏观经济中的其他人会从字面上谈论官方CPI，然后他们会参考一个非官方数字就像等下一个position

Tyler：然后是你的私人position，因为股市在锁仓期间下跌，房地产价格继续打破记录。

Cameron：小企业被摧毁，但还没有。。。

Anthony：来谈一下Gemini(双子星)，现在市场上的许多其他参与者已经围绕比特币真正建立了金融产品，所以它曾经只是你可以购买比特币并且持有它，它那时做的就这些，现在它从贷款到抵押无所不包，还可以赚取它，还有各种各样的卡等等。就谈一些关于，这样是好是坏？你们两位对正在发生的那种资产金融化有怎样的看法？

比特币耶稣称比特币价格短期还将继续上涨 但已似炒作未来堪忧:北京时间12日早间，比特币早期投资者、有“比特币耶稣”之称的罗杰·维尔（Roger Ver）表示，比特币价格短期内可能继续大幅上涨，但是对这种数字货币的炒作已远远超过了其可用性。维尔在接受媒体采访时称：“我认为比特币价格将在短期内上涨更多，但它已不再是一种数字货币。比特币目前已成了一个‘烫手山芋’的游戏，这个游戏可能持续很长一段时间，很多人会投入大量资金，甚至可能持续几十年。但其作为货币的可用性已被毁掉了。”[2017/12/12]

Cameron：我认为它创造了更好的价格发现，实际上呢那是很棒的，当你集中你的比特币到Gemini(双子星)，你可以赚取2%利润，因为像从处在传统体系中的银行那里，你什么也得不到，然后对我们即将推出的Gemini信用卡，我们是真的很兴奋，在等候名单上我们已经有超过250000人了，当你在一般消费行为中使用那张卡，你会赚取比特币奖励，我们认为这是一个很棒的个人授权的事情，你已经在做这种行为并且现在你可以投资未来的金钱，聚拢而不是赚取愚蠢的不足信的航空里程或其他任何东西，所以我们认为这将是一个真正的主流时刻，因为人们不必考虑他们何时购买比特币，不需要定时装置了，因为很多人说我什么时候买，就像如果你不必为那计时的话，那就是真的很有帮助，我认为它会像AOL(美国在线)，所有杂志中的cd-rom(只读光盘)或光盘，早在90年代，互联网上就吸引了数百万人，我认为信用卡是进Space的绝佳接入点。

Tyler：想象一下你买了一台平板电视，你会赚回3%价格的比特币，有一天你赚回来的比特币可能比电视本身更值钱，航空里程不会这样做，任何其他信用卡的积分，这是一个完整的黑盒子，汇率是多少只是噱头，但至少你有机会用比特币真正得到你知道并将支出转化为投资，这投资又不用费脑子，我一整天都在做这件事，你知道为什么当你花掉你的美元时，你不会堆积坐席。

Anthony：说到统计数据你认为它有多重要？谈论比特币并以比特币计价，与satoshi's相比，例如从整个产品或市场的定价角度来看，你们是怎么想的？你认为重要的东西，或者可能不那么重要。

Cameron：所以很多人没有意识到你不必只购买一个比特币。

Anthony：就字面意思，你可以在任何地方购买比特币的一小部分。

Cameron：是的，你可以来Gemini购买价值5美元的比特币，但很多人说oh，它价格35000美元，我永远买不起它，例如你可以买一个非常非常小的部分，一个有趣的事实是，地球上有4600万的百万富翁，而比特币只有2100万个，所以他们不会都拥有一个比特币，所以如果你今天拥有一个比特币，你未来当然可以是个百万富翁。

Anthony：你们真的调动了现场观众对那的热情氛围

Cameron：是的，我知道如何赢得它，赢得他们。

Anthony：所以很想知道你们对于比特币，什么是让你们感到最兴奋的？是不是一些layer2东西？是不是有更多的人进来买它？对比特币的未来，什么会使你们感到兴奋？

Tyler：所以另一件事是我想我看到有32家公司支持比特币，嗯，所以有大约40000或50000家全球公司交易所上市公司，有32个公司在他们的资产负债表上有比特币，Square，Microstrategy，Tesla，只有32家公司。我们认为这个数字会下降还是会上涨？当那个数字达到500，100，1000，10000，会发生什么？对比特币价格有什么影响？它甚至不是。。。它就像是拥有第一次发球权的第二个场地，当你想到这东西可以去哪里，然后当公司的资产负债表上都拥有比特币时，然后中央银行会下滑，因为他们的资产负债表上有黄金，他们这样做是因为他们知道印钞票的目的是什么，他们堆黄金，他们只是要开始堆比特币。

Cameron：所以不要看他们说什么，要看他们做什么，他们正在堆黄金因为那是他们知道怎么做的，对，但他们没有，他们将会堆叠。

Tyler：但你会有更多的公司这样做，你会有中央银行，你会有。。。

Anthony：是时候了吗？这就是更多公司所需要的吗？

Tyler：我认为是时候了，然后继续发生债务负担和法币政权事情，对比特币来说，那会使它非常容易。

Anthony：当你们想到比特币开发者时，我知道你们在支持比特币开发者方面做了很多，实际上你所做的很多事情都在幕后，支持生态系统，也许可以谈谈关于这方面的努力，还有就是为什么这对你们如此重要？

Cameron：是的，如果没有比特币核心开发，我们不会取得进展，如果我们不保护网络，我们就不会扩大它的规模，我们不会使它更可持续，那么我们做什么都不重要，所以支持和回馈非常重要。嗯，我们开始Gemini机会基金来支持这些努力，我们对此感到非常兴奋。

Tyler：我认为现在我们已经赞助了三个核心开发者，我们去年秋天才刚刚开始，我们在彼得麦考密克的播客上,他有点。。。

Anthony：彼得有强大的军队

Tyler：他是那种

Anthony：想象一下当你收听最好的播客，而不是第二个播客时会发生什么。

Tyler：最好的，是的，你开始付钱的时候，会觉得很贵，但，不，这很好，我们非常感谢彼得做到了这一点，因为效果很棒，我们已经付出，我想我们已经承诺了150万，到目前为止，所以明白了，我们会继续前进。

Anthony：是的，然后在我们结束之前也许可以谈谈Gemini平台，它本身就是你所看到的，在2021年，对用户而言，什么产品会让它们蜂拥而至，那里是否有他们感兴趣的某些东西，就像你们在平台上实际看到的一样，因为它们真的被机构吸引了，埃隆马斯克发推文等等，但散户一直在做的是什么？

Tyler：这从第一天开始就一直是一个散户驱动的现象，银行就不得不解决这个问题，他们的合规办公室同意这样，就好像华尔街仍然没有真正在那边，但它确实是人们的一场运动，这全部是关于个人和赋予个人权力。

Cameron：这就是为什么我们创建Gemini来构建简单的保险箱，可靠的产品，使人们能够进入加密货币领域，它仍然是一个个人运动，属于这个房间里的每个人，它不像一个无名的组织或一个不知名的组织，真的是关于你们所有人。

Tyler：所以我们已经看到，对比特币的支持理解其中的人，这只是新的基线水平，这太不可思议了，我的意思是2017年是有趣的一年，这有点令人兴奋，这是一个数量级的提升，更大更重要，即使有调整，或者你知道另一个加密货币赢家或其他什么，因为你知道事情可能超出预期，就像这将是一个完全的不同市场。所以我们真的很兴奋，这将再次发生。在下一次发生的时候，我们的美元将同时继续印刷，所以我们认为现在是超级早期，我们从未如此看涨，就像我们说的，就像我们认为这里至少有10倍，就比特币的价格升值而言。

Anthony：对那些在观众中的人来说，他们能做些什么来善待他们呢？在这深层次的比特币使命中或这种运动中，在全球采用的情况下，你们有没有向人们建议的具体事情，他们无法各自为战。

Cameron：我认为继续讲述我们的故事，比特币成为一个自由斗士，对个人自由来说最强大的东西就像个人电脑、互联网和打印通行证，这真是太棒了，我认为我们只需要保持讲述那个故事并与FUD作斗争。我认为比特币可能是推动比特币大规模复兴的动力，可再生能源，真的，我们需要多讲那个故事，嗯，所以我认为那真的重要。

Tyler：是的，我的意思是我们可以说打字机它比智能手机更环保，但正如我们所理解的价值对我们的自由权利有多重要，个人电脑，早期开放的互联网，在这些事情中，他们非常重要。

Anthony：好吧，我还有一个问题，你们不知道我要问这个，但是你们有很多比特币，你还喜欢stacksats和美元成本平均或像你一样，现在我们很好。

Tyler：好吧，我们将使用双子座信用卡和其他东西，我们不是傻瓜，你永远无法拥有足够的比特币，我们希望我们早点买，我们希望我们买更多，每个人都说不管你有多少，我们都会像今天一样回顾今天，我希望我以35000或其他价格购买，所以，现在还很早，可能就像90年代末的互联网，但现在你可以拥有一块互联网，你不必选择赛马，一定是的，所以只拥有一块比特币，它会变得很棒。

Anthony：卡梅伦·泰勒·温克莱沃斯，谢谢大家，感谢。

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