SIG:EthSign万字专访：三年后 谁讲Web3谁就土了

原文作者：Jack(0×137)，BlockBeats

这个市场是喜新厌旧的，Web3最多说三年。三年以后，EthSign一定要在新的叙事框架中有非常强的存在。

「恭喜EthSign!!!」，这曾经是年初刷爆不少加密用户手机屏的一条朋友圈。今年3月，电子协议签署平台EthSign完成了1200万美元种子轮融资，红杉印度、MiranaVentures、AmberGroup、CircleVentures、HashKeyGroup等一梯队机构纷纷参投，在加密圈子里引起了不小的轰动。大家都在问，这个项目从哪冒出来的？想做的到底是什么？

实际上，EthSign这个项目从2019年下半年就开始了。那时正值DeFiSummer最火热的阶段，创始人YanXin还在做投资经理，受到DeFi浪潮鼓舞的他整天都在和自己的联创Potter讨论加密领域的新想法。在有了做以太坊电子签名的想法后，Potter立即在南加州大学区块链协会找到了几位热情的好友，来帮助代码的编写工作。不过因为大家都是兼职，加上对Web3原语的生疏，开发的进展一直很缓慢。

2020年6月，EthSign团队参加了ETHGlobal举办的黑客松活动，在活动期间做出了EthSign第一个能用的版本。不久后，Nicole和Claire两位专攻交互设计的成员加入了团队，EthSign的前端也得到了极大的改善。2021年2月，团队在的Dorahacks黑客松活动上展示了产品的第二个版本，这时的EthSign用户体验已经有了质的提升。

黑客松活动后，团队收到了许多来自社区的反馈和建议，团队再次沉下心来认真开发。今年3月，团队宣布融资消息，6月EthSignSignaturesBeta版本上线，到了7月，就已经聚合了超10万个用户签名。10月，团队又宣布将上线下一个产品TokenTable。

有趣的是，巨额融资的消息的确让EthSign在加密圈子里成了一个耳熟能详的名字，但大多数人对EthSign本身以及团队具体在做的事情，仍然只有一个模糊的认知，即Web3世界的电子签名工具，在一些投资者整理的加密版图中，EthSign更是被草率地归到了DID赛道里去。

EthSign想要做什么？为什么能融到如此高估值的融资？团队对加密未来有什么看法？为此我们专访了EthSign创始人YanXin。

关键词：电子签名、电子协议、项目投融资、产品社区、加密新赛道

「EthSign如果只做电子签名，是融不到这么高估值的」

和很多项目一样，EthSign最初的想法很简单：做好一个纯粹的去中心化电子签名。投资人背景出身的YanXin一直对许多传统经贸场景里的中心化电子签名服务存有意见，尤其是涉及到用户隐私性和依赖第三方信任的问题。无论是在国内还是国际贸易里，电子签名都有很大的应用场景，如果能借助区块链技术，为协议签订双方提供更准确的共识和更高的透明性，无疑能够在这个市场打开一片新天地。

团队想法很明确，而同领域也没有什么竞争对手，于是便撸起袖子做了起来。但真正到了融资环节，YanXin和团队还是遇到了问题。大家眼中的「融资明星」，实际上走了一段艰难的融资路，团队甚至还曾自掏腰包，以度过困难时期。

Jack：YanXin什么时候开始有做EthSign的想法？

YanXin：做EthSign的想法是19年年末就有了，那个时候我还在做投资，Co-Founder们也还在念书，在我这里实习。当时19年年末到20年年中，DeFi就开始火了，当时很受鼓舞，想试一些新的点子，自己做一做。然后我们就开始参加黑客松，EthSign其实是我们第一次参加黑客松时做的项目。

为什么要做E-Sign这个方向其实也很好理解。15年左右区块链第一次在市场上火的时候，很多人在它的使用场景时，都会提到这个东西。因为区块链给每个人分发了一个或多个私钥，那用自己的私钥去签字来表示同意，这是一个非常天然的场景。一定是非常基础的、会长期存在的，但现在确实还没有人做。我认为一个初创公司，特别像我们这样刚开始、第一次做Founder的团队，就要做可以在上面「Stake」自己的努力。只要你做得足够久，是不会白费的，因为这个这赛道绝对会跑出来的。

CoinShares将CoinShares Physical Ethereum ETP管理费用降至0:2月1日消息，CoinShares 即日起将 CoinShares Physical Ethereum ETP 的管理费用从 1.25% 降至 0。此外，在以太坊上海升级之后，CoinShares 将能够为其 CoinShares Physical Ethereum ETP 的投资者提供流动性和质押奖励。

CoinShares 是位于欧洲的数字资产管理公司，为包括企业、金融机构和个人在内的众多客户提供广泛的金融服务，涵盖投资管理、交易、证券和消费产品。该集团总部位于泽西岛，在法国、瑞典、英国和美国设有分支机构。[2023/2/1 11:41:23]

然后早期大家都觉得这个特别无聊，没人跟你竞争，这个就比较好。我们开始全职做EthSign是去年年初二月份，那个时候大家都在做DeFi或者NFT，大的方向已经被探索完了，小的东西大家可以直接改进，每天你的竞争对手都会组合新东西。所以如果你那个时候做DeFi或者NFT，那你就会被竞争对手逼着去做很多事情。你做不是因为你想做，而是因为你的对手已经上了这个Feature，我觉得这是最不好的事情，所以当时我们大家还是坚持说继续做E-Sign这个比较冷的赛道。

另外我们也能看到Web3应用以及DAO的未来，Web3基础设施的发展，我们也是看在眼里的。因为19年的时候去中心化存储也没有，当时我们做的Demo，签协议得先上传，签完再下载回去，是用户体验非常不好的一个产品。但在过去两年里，去中心化存储、ES、DID以及Index这样的协议逐渐成熟，我就觉得做一个去中心化应用的时间点来了，所以很坚定的做了选择。

Jack：当时EthSign宣布高估值融资消息引起了很大关注，YanXin能不能分享一下EthSign融资的过程？

YanXin：首先我们融资也融了很久，第一轮天使轮从21年六七月份一直融到今年的2月份，融了半年，这半年说实话也没什么钱，后面都是自己掏钱在撑。因为我比较坚持的一点是，我认为这个项目有一些Web2或者说出圈的能力，因为圈外人也能很容易地看懂，而且也能很容易地Onboard，能允许用户在没有Gas和钱包的情况下使用产品。所以当时融资的时候也很努力，想找一个好的投资机构来支持我们，如果找不到就继续去做，最后在这里固执了很久，有段时间真的很穷，特别是牛市大家都在赚钱，然后你却很穷。

当时也在不停地想，因为好的机构一开始不投你，也是因为你的产品不够好，能证明的不够多。所以我们6月份开始融资，7月份就上线了EthSignSignatures3.0，然后不停地积累Attraction，这是一方面。另一方面我们也做了一些方向上的小改变，在前期的基础上开始用智能合约去执行协议里面的条款。这个其实我觉得VC可能更喜欢一些，因为只用智能合约作为一个应用后端，是很正常的事，但如果你用智能合约真正把一个协议的内容给执行了，那确实解决了一个非常大的潜在痛点。

比如说在国内，支付宝做得非常大，就是在淘宝卖家和买家之间当一个第三方托管。在国际贸易中也有公司提供这样的服务，但收费很高，而且用起来也很麻烦。那能不能用智能合约在这种之间提供托管服务？比如说买家先打款到Escrow里，收到货后确认再把钱打给卖家，用智能合约很轻松地就能实现这个逻辑。这个前景其实是很大的，因为国际的司法仲裁体系就像一个OptimisticRollup一样，当事情出错了再去诉讼，然后经历很长一段时间的仲裁之后，在乐观的情况下再把钱给拿回来。

所以说这个其实非常慢，特别是在加密圈里，大家的注册主体动不动就设在VirginIsland、CaymanIsland这些地方，司法效率也比较低，如果能用智能合约直接把条款里的协议直接执行掉，其实能够提供的效率是非常直观的。当时我们团队从中国、新加坡再到美国跑了很多地方，当面去见投资人，也做了Demo，投资人看了也比较兴奋。

ETH跌破570美元关口 日内跌幅为5.91%:火币全球站数据显示，ETH短线下跌，跌破570美元关口，现报569.86美元，日内跌幅达到5.91%，行情波动较大，请做好风险控制。[2020/12/24 16:19:38]

其实一路上有很多机构支持我们。第一家我们决定投的是红杉印度，然后很坚定支持我们的基金有MiranaVentures，包括FoliusCapital也很支持我们，这些都是长期支持我们的朋友，还有很多人是大家认识挺久，一路上都有支持，很感谢。

EthSign团队参加黑客松活动，图片来自EthSign

Jack：在YanXin看来，EthSign能得到高估值融资的关键因素是什么？

YanXin：我觉得如果只做纯电子签名，是融不了这么高估值的。我当时一直在融资，做纯电子签名VC就会问你：「你们跟DocuSign到底有什么区别？」我举个不恰当的例子，快播刚出来的时候，投资人就问，快播跟暴风云有什么区别？快播说我们种子是去中心化的。然后投资人就会让你做个场景出来，证明去中心化种子是有好处的。我们也一样，你必须得有一个场景，证明你跟传统竞品有什么本质的区别。这个「本质区别」一定要自己做一个场景来体现和释放它的潜力，不能等着社区去发现你的本质区别。所以我们其实一直承诺要做一个具体的应用场景来体现，就是你在链上能够验证一个协议的时候，到底在Enable哪些场景？

整体来讲，这个项目还是处于找ProductMarketFit的阶段，一开始做不同的Demo和Showcase就为了寻找市场契合度。直到我们开始做TokenTable后，我就觉得市场契合度特别强。因为这个子项目现在跟任何投资人和项目方讲，大家都觉得MakeSense，然后我们在过去两周里邀请测试，已经Onboard30多个项目了。等产品上线后，明年我们才会用融资去做更多的活动，现在有钱了，就要先拿钱砸产品，产品出来以后再拿钱去推向市场。

「不可能光做出来一个产品，然后等着别人去用」

一个产品从想法到执行，再到最终盈利，中间总是要不断地试错，最后往往会与最初的理念设计截然不同，甚至「一个产品」已经不再是一个简单的产品，而是由多个产品构成的项目。EthSign的发展自然也不例外，从一开始的EthSign3.0，后来的EthSignSignatures，再到即将推出的TokenTable，EthSign团队始终没有停止寻找市场契合度的步伐。

当然，作为一个加密领域的产品，EthSign团队面临了许多在传统商界不曾遇见的问题。身为Web3电子协议赛道的「唯一竞争者」，概念新颖、认知不足、缺乏基础设施等，都成了极大限制EthSign试错空间的因素。当然，团队也在探索和发展的过程中，找到了自己的应对办法。

Jack：EthSign团队在开发产品时，有没有具体的纲领或主线？

YanXin：其实有一个主线，就是我自己作为Founder认识到，做产品的一开始的想法都特别简单，就是要做一个实用、好用的产品。这就是我去年年初的想法，我们就做一个电子签名，实用好用。但这东西很快就做完了，花不了太多时间，如果按传统的角度讲，做完以后你就应该出去卖，弄特别多用户和好看的Revenue。这是一种方法，但我没有选择这个方法。我们不想只做E-Sign，智能合约可以作为电子协议的后端，也可以用它执行程序，你会觉得有很多可能性，不可能说光做出来一个产品，然后等别人去用。

因为我觉得Crypto圈里的产品往外继续延伸的潜力很大，我认识到我们应该做一些过去没有人做过的东西。因为社区真正喜欢你，或者你真正要建立自己的社区，不是说你产品有多好，而是说你的Vision是不是。比如现在以太坊，大家都在里面探索不同的角度，有人讲未来世界的公共物品，有人讲治理，那有没有一块是你来推动这个前沿，让它往前走的？现在我就会想这个问题，想我们到底在哪块为整个社区做了贡献。

行情丨ETH在2分钟内涨幅超过1.00%:据火币全球站数据显示，ETH/USDT在2分钟内出现剧烈波动，涨超1.00%，达到1.08%。当前报价为 263.22 美元，行情波动较大，请注意风险控制。[2020/2/25]

我们会在几个小方向上，走得非常靠前，然后和其他项目一起做一些Showcase，来推动以太坊和这个行业往前走。比如前面提到的Registry和Dispute，我们研究都做得很透。包括我们对DID也研究得很透，给未来SocialRecovery铺路。因为如果你不这么做的话，就会往Web2走，我还是希望我们能在Web3里面去引领一个板块，让加入你社区的成员是在讨论怎么实现你的愿景，所以我们现在最近做的事都是比较新的。

Jack：团队具体都在哪些领域和方向上做了前沿研究？

YanXin：我们最早花时间探索怎么做一个完全去中心化的电子签名，所以我们对Web3底层的这些Modules已经非常了解了，比如怎么LogIn、怎么SponsorGas、怎么存储、怎么集成DID等等。但研究不一定能转化成产品，它只会告诉你产品应该怎么做，比如哪些应该放在链上，哪些不应该上链。在这个基础上，我们做了EthSignSignatures和EthSignSmartAgreement，一边做签名和对协议的管理，一边做协议的自动执行。

然后在这两个通用的场景上面，我们再做一个垂直场景，就是TokenTable。TokenTable就是专注在融资、Token发行，以及管理所有权这块。再往上还会基于TokenTable再做一些像金融审计、CryptoCrunchbase，和一些Marketplace。

Jack：这个研究的过与产品开发的过程是先后还是并行呢？

YanXin：其实都是边做边探索的。融完资的时候在做新版本的Signature，做完之后马上就开始做TokenTable，而且做产品的过程中对产品的理解确实加深了。一开始做TokenTable的时候，就是想着怎么帮助项目方把投融资做得更方便，但做着做着就发现应该把某些板块做得重一点，另外一些做得轻一点，开始越来越复杂，做着做着又感觉太复杂做不完，然后再把不重要的给简化一下。

EthSign团队成员在分享开发经验，图片来自EthSign

Jack：有没有哪些功能，是做出来后又放弃了的？

YanXin：其实是有的。本来一开始我们想在签名上面做更多的功能，把它做得更高端，比如说决定签字顺序这类功能当时都做了，后来做用户调研发现用的人实在太少。像DocuSign这种有几亿用户的产品，它做一个Feature能够服务几十万人，但对我们现在的用户Base来说，做一些这种高级功能意义确实不大。所以我们后来就做得更简单，把Signature产品更多往协议层去，就是Capture一件事的Consent，对协议的认同和签名未来可以让其他项目在链上各种场景直接去用。

Jack：团队为什么要推出TokenTable这个产品？

YanXin：TokenTable这个项目我们已经做了6个月了。我们做EthSign也做了很久了，今天终于在里面找到一个垂直场景，之前无论签协议也好，或者用智能合约执行协议也好，其实是非常通用的，所以我们在所有的用户里去看，用签协议最多的地方是什么？发现还是围绕投融资、雇佣来做的。然后我们就围绕投融资和雇佣，也就是说围绕做项目，以项目方为主体，做了一套垂直产品。

我觉得一个很有意思的事情就是，很多人听了TokenTable后，会把它看作Web3的Carta，但我会告诉他们：「WearemorethanCarta」。为什么呢？因为在Crypto里我们发现有更多的投资人，PartyRound是大家喜欢和常见的做法，每个人的额度很少，也意味着每个人的Portfolio也要比原来多五到十倍对，然后大家在一个去中心化的环境里，都是跟不在自己Jurisdiction的人签协议，而且要明确的其实是对Token的所有权，而不是对股权的所有权。大家怎么去管？怎么建立信任？这些事确实需要一个新的框架和基础设施，这是一方面。

行情 | ETH 涨至190美元上方:火币全球站数据显示，ETH短线上涨，现已突破190美元关口，当前报价191.31美元，日内涨幅扩大至2.60%，行情波动较大，请注意控制风险。[2019/11/11]

第二方面，我们加了一些Government职能，过去只有Government能做，公司做不了，所以我觉得它比Carta更有潜力。而且未来的市场一定是基于Token的资本市场，这个市场更活跃，一定会比纳斯达克大很多，因为有更多的人来参加。

我们现在做的TokenTable，它一方面是Web3项目的Registry，相当于未来Web3环境下的工商局，不在任何国家下，而是Founder自己去建立一套规则。包括注册和确定所有权分配的问题，创始人之间怎么分，员工又怎么分；然后选择CapTable透明性，你如果注册在开曼群岛CapTable就是完全不可见，在新加坡则是完全可见的，但在我们这边就可以选择透明程度；还有制定治理规则，是MajorityShareholder说了算，还是大家投票。

现在的问题就是，Founder跟Co-Founder、员工还有投资者签协议，需要自己整理一份Excel来管理大家的Token资产。所以Registry就会做一套SaaS，让大家来注册，然后我们会帮你发行Token，把Token放到智能合约，所有StakeHolder都按智能合约的解锁周期去Claim。

TokenTableDemo交互界面，图片来自EthSign

然后我们还做了InvestorView和EmployeeView。比如AnimocaBrand是我们的支持者之一，他们投了很多项目，有好几个投资经理，用Email去管理他们的Token解锁工作量是很大的，每天都会收到邮件通知去ClaimToken，根本不知道怎么去记这个账。那么我们也提供了一个Dashboard，你在上面能看到自己所有的投资、现在解锁了百分之多少、解锁到了哪个地址、背后的协议是什么，能管理得很清楚。

这是一个挺大的工具，还有很多功能，总来说都是围绕用智能合约真正的去执行协议。因为协议本身就是我和你之间互相的承诺，不管现实世界怎么发展，我们在做一件事之前彼此都要给承诺，我们只要用更好的方法来保证协议的执行。只要现实世界还存在，协议就会存在，在执行上我们用智能合约多去帮忙，如果智能合约执行的好，那就没有人需要再通过链下走协议的仲裁流程了。

Jack：现在市场上有许多功能相似的小工具，EthSign是否会和他们形成竞争关系呢？

YanXin：可能还是正面竞争。其实竞争者多，才是产品市场契合度真正很强的一个表现，说明大家用的确实多。我对智能合约一个看法是，我可以用别人的智能合约，也可以合作，但好产品的智能合约一定是有自己的护城河的。如果你的智能合约是一个单独的程序，那不管是哪个团队做的，我们都可以直接用，但我觉得要做的整个体系是有很强护城河的。你比如说你签协议就是在这边签的，打钱也从这边打，然后CapTable上能看到你的名字，那么你就可以向任何人证明，我确实是这个项目的投资人。

这件事本身就很有意义。比如说未来我们可以做CryptoCrunchbase或者CryptoAngelList，做为一个投资人，你会有自己的「Stake」。而像MapleFinance这样的低抵押借贷协议，它在借贷时需要审查你的个人信誉，你就可以向它证明你确实投了这么多项目。你在链上的「Stake」就是还没有解锁的Token，你们就可以签个协议：假设我没还上，这些Token都归你。包括我们和NFT协议也有合作，比如在MintNFT的时候，只要在我们平台上的协议，你就知道是真的，因为你能看这个协议的人出现在CapTable上。

行情 | ETH 1小时跌幅达2.77%:Bitfinex数据显示，当前 ETH 价格222.73美元，1小时下跌超过6.34美元，跌幅达2.77%，波动较大，请密切关注行情走势，做好风险控制。[2018/9/6]

我们现在做的产品有三个。一是电子签名，用链上的话讲叫「CaptureConsent」，捕捉用户的许可，你对一件事表示同意的瞬间，把这个事件记录下来，这是一个智能合约。然后执行Consent是一个智能合约，以及登记和未来的Token的发行分配也是一个智能合约。其实我们不停地在把各种功能给「智能合约化」，做一个独立的智能合约，然后你想做一件事，就可以选几个智能合约，再加一些别的职能合约，把这事做了。

Jack：YanXin刚才谈了TokenTable的Government职能，这会不会带来监管方面的问题？

YanXin：其实是这样，虽然项目的注册可以在链上，但你签署协议的时候，肯定是有主体的，我们还没走到那一步，你如果要打官司的话，肯定还是以链下的现实世界。但现在问题是，一个项目有太多的链下注册实体，但是大家其实在意的是链上唯一的Token所有权，这个没有人管理，所以现在链下股权的映射关系非常复杂，这里面很容易出现问题，所以我们才做了TokenTable。

当然面向未来，我觉得可能还是要花点时间。就像BalajiSrinivasan写的《TheNetworkState》一样，假设真的到了那个时候，那一个NetworkState可以指定里面的项目都在TokenTable上注册，去制定自己的规则，然后我们帮他执行。但在我们眼里，无论你是美国、新加坡还是NetworkState，我们只是用智能合约帮助你在自己的框架下更好的执行。

Jack：团队有没有在监管方面做相关的研究？

YanXin：有，其实非常多。团队最近也发了一些文章，给Web2的用户看，比如《Tokensareupto7xbetterthanstockoptions.Here』swhy.》。我们内部有一位LegalResearcher，他在哈佛法学院，也一直在研究CorporationLaw，所以我们一直在做研究。

我们其实有几个研究方向。首先像我们做的Registry，其实过去是一个政府职能，在Web2里面也没有竞品。但是做链上我们需要研究一下，比如当你在一个主权国家注册公司到底有什么意义？我们过去是习惯了，但当你开始做这件事的时候，得研究明白为什么。那说白了，现在有三个原因。

第一，你注册一个壳，以这个壳作为法人，它可能是有限责任或者其他不同的责任适用原则。第二，我们相信政府是一个公共账本，是不会篡改账本的，然后我们把政府当成信任的第三方来保留账本。第三，就是政府的公司法代表了当地的法律和治理规则。比如在美国，我们可以选择注册在加州还是特拉华，后者税收比较低，治理也比较灵活。在国际上注册公司，可以选择在开曼群岛还是新加坡，前者你完全穿不透它的股东结构，也就是选择了一定的隐私性。我们会把这些东西都研究清楚，然后允许大家在我们上注册的时候，可以做出很细节的选择。

Jack：所以TokenTable是结合了一些现实地域的规则？

YanXin：对，就是分地域，不同地域到底给一个Founder提供了哪些选项？我们会把这些选项全部提供出来。比如说你想注册一个组织，采用新加坡的治理规则，但拥有开曼的CapTable透明性，这在现实世界里可能找不到，在我们这就可以。

Jack：YanXin前面提到社区愿景，但一个强团队、强功能的产品或项目，怎么去与社区结合？

YanXin：我觉得首先Founder一定要强，就是说早期不要引入社区做去中心化治理，这一点我是非常明确的。但我觉得跟社区一定要有关系，因为你得明白你到底是在给谁做东西，是给谁用？你就是给社区用的。如果你的项目只有VC喜欢，社区不喜欢，那你的ProductMarketFit是不行的。就是一定要让社区真正喜欢你的东西，社区觉得你的产品有用，才会追随你的Vision。

社区里其实有很多牛人，比如我们日本的有个律师为我们写了篇文章，讲我们现在对E-Sign设计的签名结构，在日本的公司法和电子签名法下是不是合法，里面论证了非常多的日本法律文件，最后结论说合法。其实这个文章就是一个LegalOpinion，这种东西其实非常强，如果你发动了社区，里面会有很多厉害的人，他们也会在自己的方向上给你去做一些帮助或者优化建议，这些都非常重要。

但同时你要有拿主意的人，因为有的时候社区充分听取一下，但是你可能有一些更执着的想法。这个我是同意的，但总的来说，你做东西就是给社区用，你的用户基础应该和你Discord里的用户是基本重合的，如果不重合我认为也有问题。

Jack：目前EthSign社区里的成员大多都来自哪些背景？

YanXin：我们比较努力的是希望能够更加国际化一些，覆盖的国家更多一些，比如除了中美新三个主要的地方以外，在日本、土耳其、欧洲、越等等这些地方。我在日本和土耳其见到的社区成员比较多，我去那边出差，跟Discord里的人Meetup，发现他们做医生、做律师、做导游、做工程师都有。

EthSign团队举办的线下活动，图片来自EthSign

首先他们肯定觉得这个项目有意思，想来看看能怎么参与。其实大多数人就是觉得Crypto比较有意思，其中也有大量的投机者。我们在上线产品的时候做用户测试，也跟很多Marketing项目合作，这些项目基本就是发个NFT，然后完成仍任务就可以来领，确实引来了非常多撸羊毛的人。但我们得想办法控制它的比例，比如在Discord里做一些AMA，那些撸羊毛的人只会问你什么时候发Token这一个问题，这样你就可以筛出真正的社区成员，来跟他们互动。当然了，人家其实也不是来搞破坏的，所以我觉得只要是用户一概欢迎，但是我们确实希望能够更多地照顾到那些不只是来撸羊毛、想学习、想真正跟着你Vision去做事的成员。

Jack：许多人都把EthSign往DID上拉，那TokenTable在这个领域会有应用场景吗？

YanXin：链上的身份也是身份，主要就分成两块，一是你跟别人介绍自己的时候，会说你在社会结构里面是一个什么样的位置，二是会说你过去干过什么。那在链上环境里，你在社会结构里干了什么可以用你的ENSSubdomain，或者你的NFT徽章来看，你过去做过什么全是你地址过去的链上数据。但如果的链上历史数据全是炒币的数据，那我肯定无法给你建立一个很立体的。

但如果你过去跟谁签过协议、投过什么项目、被某个公司雇佣过，都能把这些信息展现出来，那就很立体了。所以未来的DID肯定需要我们的数据和智能合约。

我们目前做TokenTable的时候，会支持ENS子域名，比如你是一个ManagingPartner，你可以授权自己下一级的去看你的PortfolioManagementPage。但我觉得可能更大的未来还是在支持未来的SocialRecovery，因为SocialRecovery需要的基础设施，就在于链上有更多的Social应用或者非TransactionalData。它不是简单的Transaction，就比如我们俩签了一个协议，这是一个社会契约，它就从另外一个角度证明了我们在链外是有关联的，这样的话如果你的私钥丢了，我就可以给你证明。

TokenTable目前不做这个事，但我们确实把这些信息补到链上了。比如说以后有一个SocialRecovery的项目，这个项目里有人丢了私钥，要找一些跟他过去有关系的地址来给他证明，这个时候就需要查我们的智能合约，看到底是哪些人跟这个地址有关系。

当然还有很多其他场景，可以做得太多了。我们的智能合约目的也很清楚，就是只要用我们产品，要接入我们的合约，我们都支持，但是我们自己不会做。

Jack：EthSign向基础设施发展后，盈利模式会做出怎样的改变呢？

YanXin：我觉得还是在Ecosystem往上一层，才比较好创收。TokenTable这层我觉得还是要把它做成一个基础设施，更重要的是说让更多人来用。这个事对于我来说，就像用微信一样，更对人来用我比大家花钱来用我更重要。再往上一层，比如做金融审计、Marketplace，那收费很正常。有个项目叫TokenUnlock，就是帮助投资人Track项目的UnlockingSchedule。比如什么时候解锁，需要小心买入等等，像这种以后就可以基于TokenTable上的真实数据。

像这样我肯定会支持，但支持它的方法也就不是口头支持了。我觉得是这样，基础设施就是修条路，只要路上有人跑，你就能创收，基础设施就能回本。我们处在努力做一个更好基础设施的阶段，然后用这个基础设施支撑上面更多的生态，只要上面的生态起飞了，你基础设施绝对能盈利。最怕的就是你做了一个基础设施，然后上面没有车，那肯定盈利不了。

「三年后，谁再说Web3，谁就土了」

EthSign本身就可以看作是一个加密新赛道的「独跑者」，在谈到加密领域的未来时，YanXin的这句话更是让我印象深刻。的确，比起互联网革命，当前的Web3更像是泛泛而谈，而每天都在面对所有权、公司法和仲裁流程的EthSign团队，考虑的问题自然更加明确且现实。YanXin自己也很清醒地意识到，未来不管是「DID」还是「Web3」，其概念都会变得更加具体。

Jack：YanXin觉得，电子签名/协议赛道「起飞」大概需要多长时间？

YanXin：我觉得就是三年之内。我认为会很快，就是要等到一个时间点，其实有时候你起飞，就是资本要选择一个赛道，或者大家发现一个赛道突然释放了自己的想象力。但总的来说，只要一个赛道能更好地帮助资金进来，这个赛道都会起飞。

其实我自己感到非常激动的一件事情，就是我觉得Web3的下一个主题就是之前提到的NetworkState。到时候大家就会聊，谁是NetworkState的基础设施？

Jack：YanXin能不能描述一下，自己理解的NetworkState和当前Web3最大的不同？

YanXin：Web3太泛化，什么东西都是Web3，也不知道什么是Web3。作为一个运动来说，它没有斗争纲领，没有人来Lead，就知道赚钱。但Balaji的NetworkState就非常清楚，告诉你应该怎么实现？应该重点关注什么？

NetworkState就告诉你，我们要把想象力从主权国家解放出来，未来链上能做很多好的东西。比如你现在在一家Crypto公司，领薪资和买东西都用Crypto支付，其实在什么国家生活没有任何所谓。未来你在链上注册公司，在链上融资和发行Token，也是一样的。NetworkState其实是Web3的一个子集，比Web3更加现实。

因为这个市场是很喜新厌旧的，Web3最多说三年，三年以后，谁再说Web3谁就土了。新进圈的人一定要再选出一个更新的一个框架或者一个价值观，我觉得就很有可能是BalajiSrinivasan的那一套NetworkState。在这一套里我们一定要有非常强的存在。

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