DEX:DEX会否冲击CEX？流动性挖矿可持续吗？为什么看好ETH？对话OKEx徐坤

2020年，DeFi大火，引发整个加密货币社区侧目。

尤其是自2020年6月DeFi社区采取流动性挖矿和Yield farming以来，DeFi各项指标一路飙升。数十倍涨幅的DeFi代币频频涌现；DeFi锁仓量达到近50亿美元；DEX交易量暴增，据The Block报告，2020年7月DEX交易量创历史新高超40亿美元。

社区有观点认为，这种直接面向社区的挖矿和DEX可能意味着对中心化交易所的极大冲击。

DeFi是否是趋势？DEX会否对CEX造成冲击？怎么看流动性挖矿？其是否可持续？DeFi风险又在哪里？成为投资者关心的问题。

就这些问题，近期在Cointelegraph中文大湾区国际区块链周上，金色财经独家对话OKEx首席战略官徐坤。

她早在2015年就接触到数字货币，2017年率先在传统券商建立区块链研究团队并担任负责人，并作为券商唯一代表参与人行、证券业协会的区块链相关课题研究。2019年更是空降OKEx首席战略官，直接加入加密货币浪潮最前线。从曾经的券商首席分析师，到OKEx首席战略官，不断拥抱变化是徐坤身上的标签之一。

区块链协议Komodo推出以Shiba Inu为中心DEX:3月30日消息，区块链协议Komodo推出了一个以Shiba Inu为中心的去中心化交易所 (DEX)，允许用户将Shiba Inu的SHIB代币换成在不同区块链上发行的加密货币。这种名为ShibaDEX的跨链交易所在 AtomicDEX 上运行，而不是在以太坊或币安智能链等单一网络上运行。这允许将Shiba Inu代币交易为不同网络上的其他资产。用户可以将SHIB兑换成BTC、ETH、BNB等，也可以通过非托管Shiba DEX钱包交易SHIB（ERC-20/BEP-20版本）、LEASH、BONE等。（CoinDesk）[2022/3/30 14:27:08]

在新事物辈出的DeFi世界，徐坤对这些问题有着独到的看法。

徐坤表示，在大趋势上看好DeFi。因为传统金融市场的玩法按照逻辑也会出现在DeFi里，借贷、做交易、保险甚至预言机，各种各样的工具都会出现，这是宏观的趋势。

但作为头部中心化交易所OKEx的首席战略官，徐坤也明确表示，短期DEX不会对CEX造成任何冲击。她的依据来自交易最根本的来源——用户，在真实用户数上，整个DeFi也就几十万的用户，活跃用户就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到两千多，前10的DeFi应用整体周活跃数也就2万多。而中心化交易所的用户数是几千万量级的。她在专访中多次强调，有用户才有一切。

Algonaut Capital完成对Algodex开发公司Algodev的收购:2月6日，据官方消息，去中心化市场Algodex背后的开发公司Algodev, Inc.已被Algonaut Capital Corporation收购，自2022年2月3日起生效。Algodev现在是Algonaut Capital的全资子公司。

Algodev和Algodex创始人Alexander Trefonas将担任Algonaut Capital首席技术官，继续开发和推进Algodex平台，并领导Algodev团队。Algonaut Capital创始人Jeffrey Callaway将继续担任Algonaut Capital首席执行官。

据悉，Algonaut Capital Corporation是一家投资机构，开发基于Algorand的平台。[2022/2/6 9:34:01]

尽管短期DEX不会对CEX造成冲击，但徐坤表示，还是要做战略性布局。她透露OKEx针对DeFi做了两个举措。第一、从资金、资源上支持真正想做事情的DeFi团队。第二、在产品设计上，OKEx目前已经专门组织了一个小团队在研究DeFi里的新模式，比如自动化做市商(AMM)模式。

DEX StackSwap完成130万美元融资，Stacks Foundation领投:11月9日消息，基于比特币网络的去中心化交易所和启动平台StackSwap完成130万美元私募融资，Stacks Foundation领投，HashKey、Genesis Block Ventures（GBV）、SOSV参投。StackSwap将于11月推出第一个在比特币层上运行的全功能DEX。StackSwap的长期愿景是成为比特币网络上最大的DEX。

据悉，Stackswap基于Stacks协议构建，后者获得超过9300万美元的投资，投资方包括Coinbase Ventures和Winklevoss Capital等机构。（Bitcoin.com）[2021/11/9 6:41:09]

怎么看流动性挖矿以及所谓的Yield farming？她再次强调，任何能够长久持续健康发展的事物，必须本身的经营能力或者内循环是健康的。她认为，流动性挖矿从价格吸引热度方面是好事，但是从长期发展来看持中立态度。

DeFi的风险方面，徐坤发出一连串问题，比如杠杆带来的风险怎么控制？风险管理机制如何？自动化做市商目前对小额交易者友好对于大额交易不友好，大额交易者进去是否OK？以及DeFi与DeFi之间联动的风控机制。她认为，DeFi之间联动风控机制方面的系统性风险最大。

动态 | IDEX交易所将纽约州居民列入黑名单:据bitcoin.com报道，多中心化交易所IDEX计划开始禁止居住在纽约州的交易者在该平台进行交易。该交易所发布公告称，将于10月25日UTC时间下午6点开始阻止拥有纽约州IP地址的用户发出新订单，取消和提现功能将继续有效。这一决定引发了整个加密货币社区的抗议活动。中心化交易所通常会阻止某些地区的居民，纽约州最常被列入黑名单是因为其特别严格的加密货币规定。然而，一个多中心化的交易所如此密切关注纽约立法者的决定是非常令人惊讶的，特别是IDEX并不支持法定货币交易对、证券型代币或监管机构可能感兴趣的其他工具。目前还不清楚IDEX是否是被迫禁止纽约交易者，或者是该平台的运营商选择将他们列入黑名单。[2018/10/25]

此外，徐坤在专访中表示，她从去年底到一直非常看好以太坊。她的逻辑有三个。一、基于基本面或者价值面，从2019年开始，以太坊用户数，链上活跃地址都在成倍数地增长。二、以太坊核心开发者或者社区开发者在真正地做事情。三、以太坊已经横盘两年，筑底很扎实，以及以太坊2.0的预期会减少ETH流通盘。

她在专访中还透露，她也是这么做的，她在以太坊兑比特币0.018的时候把比特币全部换成了以太坊。

Barterdex成功执行90,663个原子交换:在加密货币领域进行原子交换（atomic swap trading）的方法已经成为一个热门话题，一些软件开发团队一直在研究这种类型的交叉链技术。其中一组是去中心化交换所Barterdex的创造者Komodo。交易平台显示，在Barterdex平台上已成功执行了90,663个原子交换。[2018/3/30]

徐坤更多精彩观点请看下面专访内容：

金色财经：因为AMM自动做市商机制，DEX最近呈爆发式增长，Messari数据显示Uniswap日交易量突破1亿美元，达到Coinbase的1/3， Kraken的1/2，你怎么看DEX的发展？为什么爆发增长？对CEX有冲击吗？

徐坤：DEX跟CEX是两个业务模式。虽然都是在做交易，但是定位上一个是中心化，一个是去中心化。我觉得它们是互补的角色。未来可能会有DEX发展起来，但是至少现阶段说挑战中心化交易所还是非常难的。

现在大家关注DEX有几个原因，第一、代币上涨，吸引了一大波热度；第二、锁仓量变多；第三、交易量变大。但所有这些行为最终都是要用户来买单或者用户来交易。但是在真实用户数上，整个DeFi也就几十万的用户，活跃用户就更少，比如Uniswap的周活大概四五千，Compound的周活在7月份有7500，目前回落到两千多，前10的DeFi应用整体周活跃数也就2万多。前10的DeFi运用，整体的周活跃数也就2万多。而中心化交易所的用户数是几千万量级的，DEX活跃用户相比中心化交易所来说非常小。所以我一个很明确的观点是短期DEX不会对CEX造成任何冲击。

但是战略性的布局要做， OKEx针对DeFi做了两个举措。第一、从资金、资源上支持真正想做事情的DeFi团队。第二、在产品设计上，OKEx目前已经专门组织了一个小团队在研究DeFi里的新模式，比如AMM自动化做市商模式。

我觉得目前DEX和CEX是相互补充相辅相承的态势，未来肯定态势不确定，但有可能会是交易体系里的另一条腿。

金色财经：会影响到二线交易所吗？

徐坤：对二线可能有冲击。二线交易所的日活也有上千了，但是DEX的用户数还是很小的。DEX的体验对用户还不太友好 ，真正的用户愿意去DEX做交易，这条路还是很长的。一定要吸引最基础的用户，只有有了用户才有各种各样的量。

金色财经：DEX近期的快速发展，很大一部分原因来自流动性挖矿以及所谓的yield farming，您怎么看流动性挖矿及带来的币价上涨？可持续吗？

徐坤：币价上涨其实不是坏事，币价上涨大家才会对DeFi感兴趣，但是要控制好币价上涨。这是第一个观点。

第二个观点，任何能够长久持续健康发展的事物，必须本身的经营能力或者内循环是健康的。流动性挖矿以Compound为例，Compound一共有1000万枚代币，会有400多万作为给用户的激励。COMP的短期暴涨有可能是因为其用户基数很少，代币掌握在少数人手里。一开始热度很大，通过一个去中心化的视角来吸引到注意力，进入到中心化的方式，它的目的无非还是要上OKEx、火币和币安。我觉得是这样的一个大逻辑。

至于是好事还是坏事？我觉得在从价格吸引热度方面是好事，但是从长期发展角度，我持中立态度。我觉得很多短期刺激可能会造成一定的拔苗助长。OKEx持中立态度，所以作为全球头部交易所OKEx第一家上了COMP合约，供用户看多看空自由选择。

金色财经：DeFi有一个特性是可组合性，一方面的确可能“涌现”出很多好玩的特性，但另一方面也会带来系统风险。在您看来DeFi有哪些优点和风险？

徐坤：DeFi的优点就是在思考的宏观维度上要有一个平行世界的转化，其对立面是CeFi。传统金融市场的玩法按照逻辑也会出现在DeFi里，借贷、做交易、保险甚至预言机，各种各样的工具都会出现。这是宏观的趋势上，所以从大趋势上看好DeFi这一块。

但是它的挑战也很清楚。 顾名思义，DeFi是代码可编程式的金融，代码势必会有各种各样的bug、考虑不周全的地方。可编程式的金融风险是很大的，2020上半年有好几起DeFi安全事件。但是在这一块，我觉得任何新鲜事物在发展的过程当中，早期肯定会有各种bug。

第二点，因为涉及到钱，DeFi肯定会有系统风险的。杠杆带来的风险怎么控制？风险管理机制如何？自动化做市商目前对小额交易者友好对于大额交易不友好，大额交易者进去是否OK？以及DeFi与DeFi之间联动的风控机制非常重要，比如说Compound和MakerDao之间的联动。但目前没有人考虑到这里，这一块的系统性风险我认为是最大的。

金色财经：您之前说过以太坊被严重低估，为什么？

徐坤：这是我2019年年底的思考，我从去年底到现在一直非常看好以太坊，逻辑其实很简单。

第一个逻辑，基于基本面或者价值面。2019年年底大家还不知道以太坊生态有这么大，都是2020年市场上涨了这么多的DeFi代币，大家才知道DeFi这个事情。实际上从2019年开始，我们就发现以太坊用户数，链上活跃地址都在成倍数地增长。

第二个逻辑，为什么只有以太坊有那么多开发者，以太坊核心开发者或者社区开发者在真正地做事情。他们可能前期做了很长时间的事情，现在我们才发现。Compound是2018年的项目了，已经做了将近两年了。所以要反思以太坊是否真的实现了去中心化功能，给各种开发者提供了舞台，有这样的土壤支持，以太坊的生态做得更好。

第三个逻辑，虽然短期K线图都是人的，但是放长周期看，以太坊已经横盘两年了，所以以太坊的筑底已经很扎实了。所以我2020年初就在说，2020年的行情就看以太坊。这是价格的维度。还有一个以太坊的预期维度，2020年以太坊最大的预期就是开发中的以太坊2.0，其最重要的作用是通过PoS机制会把流通盘减少，ETH抛压减少。

基于这三点，我非常看好以太坊，所以我在以太坊兑比特币0.018的时候把比特币全部换成了以太坊，现在快0.036了。

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