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比特币:万卉:当前行情是来自西方机构投资者的明牌长牛

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时间:1900/1/1 0:00:00

12月19日下午,“寻找牛市盛宴同行者—印比特中国行杭州站”活动在杭州东方君悦酒店举行,本次活动由印比特和金色财经联合主办,翼比特、蚂蚁矿池、菠萝矿机、人人矿场、胡安科技、OKKONG、MCredit和巴比特等协办。

PrimitiveVentures创始合伙人万卉在演讲中表示,当前阶段的行情是来自西方机构投资者的明牌长牛。她将机构投资者分为三类,一是投机机构,注重短期收益,以交易为导向,流动性为王;二是投资机构,注重中期收益,以趋势为导向,法币本位收益;三是配置机构,注重长期收益,以价值存储导向,比特币与其它以美元计价的资产的相关性将越来越低。

她指出,比特币突破两万美元后,比特币市场肯定是越来越机构化。随着配置型机构的入场,比特币价格的上涨是不可想象的,大家一定要拿好自己手中的币,不要卖给灰度,也不要做波段。历史数据显示,比特币95%的上涨是在5%的交易日里完成,要抓住5%的上涨机会是很难的,现货没必要做波段。

以下为万卉演讲实录:

万卉:今年疫情之后从旧金山逃回了大陆,这是第一次在国内认真生活了这么久,发现国内整个行业非常的蓬勃。因为我一直在美国那边,我想跟大家分享一下从13年开始在国外看到的一些事情。我有一个整体的感觉,国内大部分的行业,不管是币圈还是矿圈,还是比较封闭。不管是从信息层面,从流动性,从价格发现层面,都还是处于一个从13年开始处于一种内循环的状态。现在有一个非常火的词“内卷”,信息也是非常的内卷。

万卉:经历过周期还能继续历史新高的资产才是好资产:Primitive Ventures创始合伙人万卉今日在微博表示,经历过周期还能继续历史新高的资产才是好资产。对于很多没有经历过周期的币,就算不在车上也没有关系。对于很多alts,现在已经算是技术熊市( down -70% or more)。[2021/6/5 23:15:11]

大家都在说很多国内的朋友其实完全是踏空这样一个行情,可能矿圈本身也会感觉到现在矿业市场结构性的变化。我想跟大家说,机构入场这个事情早在2013年的时候已经发生了。

所以说我这次演讲是“来自西方的明牌长牛”。为什么叫明牌?从合规角度来说,所有的财报信息是要公开透明的。另外一个明牌,所有机构囤币的钱包地址是可以查的。所以机构牛是一个明牌。

这个是2014年1月份的时候的照片,上上次牛市的顶点,一枚比特币到了一千多美金的时候,那个时候NYC开了一个听证会,坐在中间的大哥是一领头人,大家看到新闻说他会成为全世界第一个上市的,而且是在纳斯达克IPO的合规上市,他是FredWilson。他不仅仅是币圈中的大佬,是美国整个风险投资界都是非常传奇的前辈。坐在他旁边这位是灰度的老板,灰度的老板都不是C位。

FredWilson在听证会的时候说了一句话,任何中国禁止的东西我们都应该去投资它。大家想想这个逻辑,可能从2010年左右开始是一个分水岭,那时在美国资本市场有一个很底层的投资逻辑:任何大国博弈之间的牺牲品都是有一个非常大的基本面价值。就好像现在中美贸易战,美国要搞华为,正是因为华为是有一个巨大的产业价值。所以他在那次比特币听证会说了这样一句话,这是很有智慧的一个总结。灰度在2013已经成立了,而且是在2013年牛市最疯狂的时候。因为我和我周围很多朋友也是2013年的时候被这个事情吸引。

万卉:根据目前信息推断,Sushiswap与BitMEX CEO有关系:9月1日消息,Primitive Ventures创始合伙人万卉今日发布微博对用户的几个Sushiswap疑问进行了解答,她表示根据信息推断,Sushiswap可能和BitMEX CEO有千丝万缕的关系,以下为其微博内容。

今天答疑时间回答 @汐风-勿扰梦:shushi挖矿能持续多久

1. 是否安全:大概率安全,几个function checked 都没有问题(图1)。关键是现在的?挖矿是一个很简单的合约,因为直接是stake UNISAWP v2 LP, 币那种本币staking contract 要简单的多,出问题的可能性更小。外加owner key 有48小时time lock,所有变化都在48小时候才生效(他们用的是Compound的现在管合约用的time lock contract,所以也不会有大问题)。如果有问题可以有48小时的LP撤退时间

2. Sushi能挖多久:一直都能挖,无限增发。只是前两周有10x的$SUSHI 收益。并且这个收益是可以通过治理改变(具体看3),按照现在的价格,每天流通市值会增加6000w美金的样子

3. 哪个团队做的:根据现有的信息(这个无法证伪或者证明,所以只能说逻辑推断),和Bitmex的Hayes同学应该有千丝万缕的关系。有些非公开信息就不说了,公开信息上。。最近的Sushi上币里的$BASED大家看可以去挖一挖这个项目的背景

4. 本币价格:这个没法预测。关键要看迁移到Sushiwap本身的LP有多少,并且Sushiswap本身的产品做的如何,现在只是几十行staking Uniswap LP的代码,毛线都看不出来。不过今晚币安上Sushi,竟然没充值很多币,看来大家信仰都很充足啊。所以你是选择做一致行动人,还是选择做第一个在囚徒困境里叛逃的那个,这个就是你自己的决策了。FTX上可以套保Sushi, 老矿工都懂的。[2020/9/1]

每一次周期的人性都是一样的。人性是不会变的。每一次周期大家都是因为怕错过这班车而上车的。我记得很清楚,2013年最后三个月的时候基本上30%的涨幅,灰度也是那个时候入场的,其实是上上个牛市的一个机构韭菜。2013年10月份灰度就拿了第一笔投资,2014年1月份的时候美国听证会,2014年2月份上上个牛市的终结者门头沟倒了。

声音 | 万卉:便宜、稳定、可控的电才是挖矿的正确姿势:Primitive Ventures创始合伙人万卉(Dovey Wan)在微博表示,所谓“矿难”是个动态且相对的状态,并且难度/算力从来都是价格的滞后指标(lagging indicator)而不是先行指标(leading indicator)。世界上没有最便宜的电,只有更便宜的电,免费的电各有各的路子。比特币是一个global energy arbitrage(全球范围内能源套利),你的矿难可能正好是别人的矿嗨:“这帮中国人又要给我卖便宜的废铁了” 。矿业被国人(暂时)垄断权根本不是因为能源成本优势,中国合规电费一点不便宜,还不如美国纽约上州(upper state NY)和华盛顿以及五大湖附近,中国矿工的最大不公平优势是对机器获取的近水楼台先得月。另外,每个人对回本周期有着截然不同的预期。有减半前不回本就要还高利贷的,我也认识有在日本用巨贵无比的太阳能挖矿的老铁,回本周期用decade计算的…所以,条件许可的老铁们,全球找贼便宜、稳定、可控的电才是挖矿的正确姿势。[2019/12/12]

这一次可能很多朋友都是从去年隐约开始听到美国的合规机构灰度把比特币全部买光。当我们还在野蛮生长的时候,因为比特币本身的性质跟主流的理念是相违背的,在这样一个大的意识形态环境下,必须要野蛮生长。我记得2013-2014年的时候,中国矿工实力非常强,包括之后的比特币分叉,中国交易所的实力也非常强。当我们野蛮生长和很自满的时候,其实国外合规的实力或者国外机构本身已经在做很多布局了。

声音 | 万卉:很多公链靠各类“合作” 勉强维持场面,不算基本面,最多是炒作面:Primitive 合伙人万卉在微博表示,很多公链靠各类“合作” 勉强维持场面,这个根本不算基本面,最多是炒作面。在绝大多数Dapp无法自我造血的情况下,只有几个可能:1. 底层资产成为”real money”,需要极大的持币屯币者共识;2. 开发者放弃短期利益,愿意为长期可能性探索和实践 (以太上大部分开发者的现状);3. 买断开发者,自造爆款Dapp。[2019/8/12]

他的一条腿已经落地了,在上上次牛市的时候。我们可以看一下灰度比特币信托基金的持币数,在2018年之前是相对平稳的,因为前两年基本上都是DCG创始人BarrySibert自己的币,灰度是DCG一个子公司。BarrySibert之前和我说,做灰度第一个是给自己避税。大家对美国的税务比较了解的话,美国信托是不用交税的,如果我把比特币只要卖成另外一种资产,要交非常重的税,资产增值税,短期资产增值税,长期资产增值税相当于持币要一年,超过一年以上还是要交20%,而且是根本逃不掉的。他想的很简单,这个可以避税,白白赚20%。未来肯定有越来越多长期地持有,这种持币者有避税的需求。

真正大的分水岭可能是到了2018年和2019年,特别去年开始,灰度开始有爆发性增长。大家要获得灰度的股份,可以用现金去购买,有非常高的议价,另外也可以用比特币购买。灰度比特币信托基金保证一股可以对应一定数的真实的比特币,因为GBTC股票面值有非常高的溢价,所以导致了有非常多的机构通过存入比特币做套利的,很多国内媒体在说灰度每一天把所有产出买掉了,这个买不是拿着美元现钞去市场上买现货,对盘面的影响不会那么大。有超过70%有很多机构去存币做套利。这是一个大的概念。

声音 | Primitive创始人万卉:Defi是DApp概念在以太上凉了之后的以太坊自救概念:Primitive Ventures创始人万卉发微博表示,有很多朋友让我写文章讲Defi,其实不用写任何文章,一句话就能解释清楚—Defi是DApp概念在以太上凉了之后的以太坊自救概念。[2019/7/15]

刚刚说什么是机构?我自己把机构分了三类。

第一类是投机机构。比较偏短期,交易导向,流动性为王,华尔街的绝大多数的机构都是这种,像现在交易量比较大的ark,他们都是原来华尔街比较专业的对冲基金,他们会给市场上带来很高的流动性。他们不管是在做期限套利也好或者在做比较专业的量化交易也好,是属于投机的机构,吃的是波动性本身。

第二类是投资机构。投资机构就是很多把币往灰度里面存的机构,存6个月是不能拿币的。从这个角度上来说,对中长期的币价有一个正面影响,加上灰度现在没有赎回机制,存了唯一干的事情把纸比特,因为拿到的是会的股份,如果说我要保证比特币仓位,我重新再把比特币买回来。这一类投资机构从中长期来看,是会对这个盘面有比较好的影响。但是他们是法币收益的。他们的目的还是要赚美元本身。

最后一类机构是配置机构。什么叫配置机构?好像大家最近听说了有一家公司microstrategy。国外基本上所有的上市公司,国内上市公司也一样,大的上市公司会有一个非常大的资金池,他们有自己的现金流,需要管理自己的战略储备金。像苹果作为一个公司真的是富可敌国,因为他的现金仓位已经超过了世界上的发达国家。苹果本身需要做一个投资保值的事情。国外有很多上市公司现在开始慢慢地把比特币作为一个资产配置,他们可能很多原来买的是国债或者其他企业的股票或者买的是股指。现在慢慢有很多其他的上市公司,现在是中型体量的上市公司开始把比特币作为资产配置的表的。

为什么?我们做了很多相关性研究,从现在来看,比特币跟其他资产比是相关最低的资产。作为资产配置在有大的波动性出现的时候,大家可以不要同跌同涨。我们发现真正大的美元流动性危机来的时候,连黄金都是一起跌的,这个也是很多长期配置机构配置比特币的一个出发点。出发点就是未来资产的波动性越来越低,而且价格的相关性可以跟其他所有美元计价资产有非常低的相关性。

一旦这种配置机构进来的话,我觉得对于比特币这一个减半周期有非常强的推动效果。我们看了很多价格的波动性和走势,我们发现这一次比特币的下限抬的越来越高。我个人觉得不会有超过在上涨牛市结构大周期里面的回撤,基本上每一次都会有超过35%以上的回撤。有了配置机构出来之后,这种水平的回撤概率会越来越小。其他币种对比特币的汇率越来越弱势。比特币的市值占比也是长期开始非常地稳步上升。当这些配置机构进来,因为他们的持币周期变得非常长之后,一个资产会发生属性上的结构性变化。

这个周期可能18年就开始说了,咱们的金融部门也好,监管部门也好,做了一个很主观决定,我觉得应该是正确的决定,从他们利益出发的话,我主动选择关闸。所有的流动性就会开始往外流,我们的市场会变成一个人民币而且是出入金很困难的流动性内盘。

我们现在会看到,现在的市场完全是一个期货市场或者是说非现货市场主导的市场,非现货有非常多的流动性已经用流到了BitMex这样的海外大的期货交易所上面。大家还是可以算海外的交易所,毕竟他们也不受国内的监管。还有一个我刚刚说的第三种机构配置性机构,他们在这个市场里面起的越来越强大的托高下限的效果,看到所有美国上市公司他们的持币量,有Square,Paypal,全是美元法币没有阻碍的入金,未来比特币作为一个配置资产会像一个黑洞一样,法币可以无限增发的。在我们看来法币是一个长期来说一文不值的东西。法币是不能维持购买力本身的。当这些配置形式上机构进来要对冲法币风险的时候,他们就会托高这个上线。

他们很多链上的地址,打的完全是明牌。我刚刚看到一个新闻,过去三个月里面完全不到一年的比特币地址,一共购买了150万枚比特币。这样的一个快速有大量持仓量地址的出现,是过去没有出现过的。这是从链上说明为什么这是一个来自西方的明牌的牛市。

这个也是一个很有意思的数据,国外有一个机构做了一个对比。他们说从2017年九四之后开始,不做任何事情,在中国人醒来的时候做空,美国人醒来的时候做多,用所有历史数据做一个收益的模拟,发现只要你按照这样的无脑的策略来做,过去三年的收益率币本位是百分之八百。所以大家可以看到币都被谁买走了,两边是什么样不同的市场情绪。很多东西都是明牌,这个是完全是明牌的事情。

再说一下我个人感觉。比特币突破两万之后,未来比特币肯定会越来越机构化。这个是无需质疑的,因为本身机构很多钱对他们来说是一个非常小的比例。矿业就我所知,美国富达从去年开始挖矿,那个时候去年我专门跟几个国内矿圈的朋友给他们做过一次讲座,那个时候他们还是挖矿小白,今年已经直接把某矿机商的产能全部包掉了。直接砸了美金下的大单,这个钱对富达来说是九牛一毛。

很多事情都是因为现在比特币太便宜了,为什么机构现在进来可以由这么大优势,就是因为比特币太便宜了,咱们这样一个资产体量还是太小了,还要涨十倍才能成为黄金的体量,现在比特币的体量是阿里巴巴的1/3。只是一个美股市场中点股票的市值。所以我觉得随着越来越多机构进来,而且越来越多配置型机构进来之后,价格的上涨我觉得是不可想象。大家一定要拿好自己手中的币,千万不要卖给灰度。也不要想做什么波段,做波段本身也是不符合概率的。大家可以看历史数据,比特币95%的上涨是在5%的交易日里完成的。

这意味着什么?随便去丢一个非标,有95%的可能觉得自己卖对了,但是你很难抓住那5%的上涨的机会,因为5%是一个小概率事件。大家可以做套保,你的现货仓位没必要做波段操作。还是要相信概率。

这一次牛市还有另外一个完全是明牌,大家可以去谷歌指数搜一下,今年到了快两万的时候,黄的线是比特币价格,蓝的是搜索量。大家可以看到它的搜索量还没有到2019年年终,跟2018年真正到两万美金的时候完全不是一个数量级的,所以说大家可能会感觉为什么这一次新高之后静悄悄的,因为真的没有散户什么事情了。散户觉得自己买不起,大部分散户已经卖掉了。

最后想说一句话,大家应该都是矿工。矿工是一个在我们生态系统里特别适合做执币者这样一个角色,三体有破壁人、执剑人。挖矿本身是平横比特币的行为,特别是长牛、慢牛的牛市结构里面是一个相对来说比较舒服,比较安全的赚币方法。大家在周期里面还是一个很幸运的事情,因为我觉得不会出现特别疯狂的30%、40%的市场性回撤。大家拿好自己手中的币,做好持币人。

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