BAAS:SheKnows年末终极辩论 | 大厂入局，创业公司能否“蚂蚁扳大象”？

自“10.24讲话”后，全行业掀起一股区块链应用热潮。站在时代的风口浪尖，机遇与挑战并存。创业新秀如何在巨头林立的市场中强势入局，错位发展？资本市场泡沫泛起，投资人如何布局？公链并非无主之地，监管者如何破局？

面对以上种种疑问，1月2日-3日，巴比特启动“SheKnows年末终极辩论：2020，区块链大变局”，邀请区块链领域创业者、投资人、研究机构和律师事务所的代表们，为区块链从业者寻方向，找出路，迎接2020年区块链大变局之年。

在1月2日的《大厂入局，创业公司能否“蚂蚁扳大象”？》的第一场活动中，众享比特副总裁李瑞、量观网络CEO范金刚、荷月科技CMO罗蔚以及恒为科技总经理张何东接受了巴比特资深记者邱祥宇的采访，共同探讨了大厂布局区块链的格局下，创业公司的应对法宝。

精华内容整理如下：

凝共识

主持人：面对BAT强势入局，有一种声音认为，留给创业公司的机会不多了或者说时间窗口不长了。诸位都来自创业公司，在你们看来，是否会有这种焦虑？

李瑞：从1024讲话之后，各行各业也好，或者科技公司也好，全都进来了，并且开始往前走的比较快，这就是我们这个行业开始腾飞和起步的标志，一个行业往前走，腾飞起步才能有生意。我觉得其实BAT不算真正的巨头，是互联网公司。那互联网公司大家各有侧重，百度强调技术，阿里强调运营，而腾讯强调产品，这种互联网时代的基因是抹不去的。真正的在做区块链技术落地上面，我觉得IBM和华为才是真正的巨头。

因为IBM有自己的这种开源框架，大家都知道是HyperledgerFabric，其实是IBM贡献给Linux开源协会的，这也是目前联盟链和私有链用的最广泛的底层框架。华为有几百号人在专门研究区块链，这才是真正的巨头。所以说，我觉得大厂入局是好事儿，希望更多的大厂可以进来。

范金刚：区块链行业发展机遇的上半场，利好的应该是那些致力于底层公链等基础设施构建的企业，而其下半场，则利好的应该是那些使用区块链技术的企业。目前的区块链行业，所处的很可能是开场哨刚响的那个时候。区块链行业的公司规模划分，需要从几个维度去评估：1）底层技术原生创新能力；2）应用研究集成创新能力；3）场景创新与培育的再生能力。根据Gartner2019区块链技术成熟度分析，现在还处在非常初期的阶段，因此不管是对巨头、规模性企业，还是对中小企业或初创公司，都有非常多的机遇可以把握和发挥。

如果区块链行业真的开启上半场，可能会让很多区块链创业公司感到焦虑，巨头企业在未来区块链基础设施铺设的过程中更有可能会拿到更多的业务订单。但是中国的市场足够大，创业公司完全可以从细分场景做深做透，从而获得巨头企业容易忽略的空白市场。

罗蔚：虽然荷月是一个新的品牌，但是我们团队在产业区块链行业已经探索了4年了，一直也没有发币做ICO，靠服务客户发展起来。我想没有人能比我们更能理解这样的焦虑，一个残酷的现实就是区块链行业的迭代速度会非常快，现在巨头给的压力会更加的大，留给初创团队我乐观的预计将只有1.5-2年，悲观的估计只有1-1.5年。这一点我们可以从加密货币行业的更迭可以看出来，每一次市场变化都会淘汰一大堆初创企业。

BTFS团队目前已发布BTFS V2.0.1测试网-Fisher:据官方消息，BTFS团队目前已发布BTFS V2.0.1测试网-Fisher。新上线的BTFS V2.0.1测试网-Fisher依托于BTTC支持跨链使用，多种渠道的支付方式，使BTFS分布式网络的使用更加便捷，使用场景更加丰富。

BitTorrent 文件系统（BTFS）既是一种协议，也是一种网络应用，它提供了一种内容可寻址的点对点机制，用于在去中心化的文件系统中存储和共享数字化内容，同时，它也为去中心化应用（Dapp）提供了一个基础平台。BTFS团队一直在根据最新的网络运行情况和BTT市场行情等，进行上传价格、空投奖励方案等一系列动态调整。[2022/1/7 8:32:47]

焦虑是常态，不过焦虑也是最好的伙伴。

张何东：我我个人觉得BAT来搞区块链对我们实际从事区块链事业的影响不会很大，因为BAT有自己生态，他们很难和自己同样体量的公司进行交互，比如阿里和腾讯就没有办法交互，而区块链技术实现的是数据确权，降低交易摩擦，降本增效，价值分享。所以我认为BAT强势入局搞区块链可能更多的还是会从自己的生态里面做起来，还不能真正发挥区块链的价值。

我恰恰是对传统产业巨头进军区块链抱有比较大的焦虑，因为他们有产业资源，有应用场景，能够快速的落地应用，打造生态，促进产业转型，这是我担心的，尤其是在1024讲话以后，这种担心更加紧迫。

主持人：怎么看待巨头做基础设施、创业公司做场景这种发展路线？

李瑞：我们公司在数次场合都会强调两点，一是区块链技术是非常复杂的、综合性的IT技术，它是有时间进入门槛的，也是有技术门槛的，是基层数据库、加密算法、智能合约、P2P点对点传输、共识算法等多种IT技术的融合，其对工程化落地能力要求也非常高，不是说只有白皮书或者PPT就能做的。不管是从代码到程序，从程序到产品，再到产品的运维，整个过程其实要求极高。所以说

巨头做基础设施也好，创业公司做基础设施也好，其实都需要技术积累的。

罗蔚：基础设施无疑需要巨大的投入，巨头拥有更多的优势，但是区块链需要更多的开放性，

如果巨头的基础设施像以往一样封闭，那么这样的路径也很难成为真正的基础设施，但当巨头足够开放的时候他必然需要把自己往小了做，这会导致巨头会与初创公司处于同一个起跑线，但是巨头拥有更加持久的资源投入，这是初创公司所不具备的。

荷月科技选择深耕泛金融和政务领域，也是这一道理，在供应链金融领域，2019年采用荷月科技技术所承载的资产已经超过200亿，2020年超过1000亿基本没有问题，我们预测当我们的技术标准所承载的价值超过5000亿时，荷月科技的技术标准会成为行业标准，也会成为这一领域的基础设施，可以说是殊途同归。“农村包围城市”一直都是面对巨头围剿的有效办法。

张何东：从投资和产出比来看，我觉得搞基础设施太烧钱，没有应用落地就没有产出，小公司不是有情怀且有点实力的还真是烧不起。如果从真正理解区块链，有情怀、想做事的角度去看，首先国内现在真正好的可以商用的底层区块链基础设施还真不多，其次很多时候巨头做完基础设施后场景顺带就做掉了，基本上轮不到小企业去做，最关键的

我们认为区块链做场景往往是要生态，单一的场景都很难发挥区块链的价值。这个时候创业公司去做也是非常难的。

主持人：国内做区块链解决方案知名的公司似乎并不多，这个赛道未来发展前景如何？

范金刚：我们可以看到，下一个十年有两个时代性机遇，一是研究数字经济相关技术，二是探索数字技术和产业融合。技术研究对初创型公司来说都有巨大门槛，目前这一领域也基本是互联网巨头和少数头部公司领跑，而多数初创型公司不具备这样的研发能力。然而，

风险投资基金Singulariteam股东Moshe Hogeg等被诉利用ICO欺诈，金额达2.5亿美元:风险投资基金Singulariteam股东MosheHogeg等被其前雇员RoeeBrocial和EranOkashi举报通过SirinLabs、Stox和Leadcoin的代币销售融资2.5亿美元，但并未按照承诺开发产品，而是被MosheHogeg挪用于个人用途。据原告称，被告成立了一系列基于区块链的公司，这些公司并未实际经营。其中，SirinLabs于2017年7月为一款安全智能手机筹集了1.58亿美元；StxTechnologiesLimited于2017年8月为体育预测市场筹集了3400万美元；Leadcoin于2018年3月为「去中心化的线索共享网络」筹集了5,000万美元。另外，MosheHogeg还受到了Sirin区块链手机涉嫌拖欠代工厂590万美元货款的指控。（以色列时报）[2021/6/1 23:01:27]

探索数字技术和产业的融合却是创业公司可以摸得着的机遇。

愿意主动去探索和接纳这个新世界，愿意做数字技术和产业之间沟通的桥梁，并愿意促进区块链等数字技术在各行业落地的创业公司必将分享到新时代发展所带来的红利。

主持人：各位是如何看“+区块链”和“区块链+”，这两条发展路线的？

李瑞：这个问题可以从两个角度来考虑，第一个是技术方面，我们强调的是

在原有的业务系统上去+区块链，不要动原有业务系统的底层逻辑，也不要动原有的业务系统流程，用一个好的技术去武装去改善原有业务的痛点，这样才能够让这个系统的效率更高。在业务模式上，我们也会

根据系统集成商的需求去+区块链。那么什么情况下区块链会有大规模的杀手级的应用出来呢？有的人会说是供应链金融。有的人会说是某个具体的应用，但是我觉得，我们的业务模式一直是这样去做，只有当系统集成商所有的业务系统、软件系统、系统集成的业务+区块链的时候，这个时候才会有大规模的杀手级应用出来。

范金刚：就现阶段的区块链技术发展水平，我们还不容易达到现阶段“互联网+”的水平。我们现在能够非常方便的“上链“吗？答案是还不容易。我们现在还处于初期的“+区块链”时代，还需要通过政府引导、政策推动、协会呼吁、企业参与、大众支持等方面强调区块链的优势和价值，以培养区块链思维和意识，鼓励大家试水“上链”，体验“上链”的好处和价值。然后，顺其自然的就过渡到“区块链+”的时代，那时区块链应用平台已遍地开花，很多产品与服务如果不上链就缺少“信用值”或“信誉分”。到了这个阶段，我们可以称得上真正到了“区块链+”时代。

因此，“区块链+”这个路线有人为的非理性因素的成分，因为很多人对于不太熟悉的新生事物，往往抱有太高的期待和希望，比如用“颠覆”这个词来形容。但如果从当下的应用实践出发去考虑，可能“+区块链”才更务实，也更容易与多方合作伙伴达成共识。

罗蔚：区块链首先作为一种技术，一定是以服务商业为根本，不管是区块链+，还是+区块链，二者都在目前都没有明确的分界和定义，在目前阶段应该更关注区块链特有的技术特点在商业价值上的转换，这种转化在不同应用场景有多有少，对商业的影响也有大有小，我们需要观察总结每一个技术特性带来的变化，解决了哪些问题。但可以明确的是区块链作为一种新的范式还没有完全实现大规模的商业范式转移，需要我们不断的试错和探索。

对于我们来说，我们看到了区块链作为新型金融基础设施的巨大潜力和区块链背后多方记账原理对原有复式记账的颠覆。我们会尝试区块链技术在这一领域的多种应用、包括供应链金融、结算、进出口贸易、跨境交易等，我的观点既不是区块链+，也不是+区块链，而是把区块链作为一种新型的基础设施，在不同的阶段，它可以是工具，也可以是新型商业架构，还需要踏实的践行起来，多关注场景和问题。其实我们放弃了很多+区块链的项目，因为可能会有社会价值，但是没有商业价值。

WISeKey WIShelter手机App利用区块链等技术认证未感染新冠肺炎的用户:WISeKey开发的WIShelter手机应用程序现在包括用户上传和数字认证其COVID-19测试结果的功能，使用数字ID和区块链协议认证未感染COVID-19的用户，为其国际旅行提供便利。[2020/7/6]

张何东：首先我感觉到了中国文字的博大精深，加在前在后表达的意思还真是有本质的区别，加在前，更多的是想表达传统产业去拥抱区块链，而加在后则是表达用区块链技术去赋能传统产业，我觉得这里其实反映出的最大问题就是，不是所有的传统产业都适合用区块链技术的，我们不能为了区块链而区块链，如果是为了区块链而区块链那我们就会犯错。我们应该结合区块链技术特性找到真正符合区块链技术应用的产业场景，加快产业发展，发挥好市场优势，进一步打通创新链、应用链、价值链。所以

我认为“区块链+”是符合产业发展需求的，是正确的。

主持人：我了解到一些区块链落地案例，后面都是创业公司提供的区块链技术，但是在公开宣传时，很少出现这些创业公司。这种现象是否表示，创业公司在和政府或者大型公司对话时，处于话语权弱势的一方？

李瑞：我觉得这是必然现象，我觉得只要掌握了技术产品，无论做不做营销或pr，都会有生意上门的，这是tob公司的必经路线。另外，不管是大公司或者行业，开始做大规模的强势宣传的时候，那说明场景越来越多了。其中带来的机会，一定是合作大于竞争的，

区块链最终一定是走向共识的，而不是走向分裂。

范金刚：一方面，政府或者大型公司往往会从项目合规性、项目审计和品牌效应等角度考虑，他们认为与互联网巨头、大的系统集成商开展合作会降低不可预见的风险性要素；在这一点上，创业公司由于资质证书和硬件表现并不占优势，在和政府或者大型公司对话时，容易处于话语权相对弱势的一方；另一方面，部分地方政府比较认可创业公司的区块链技术和应用创新水平，会主动向创业公司开放部分区块链应用场景，助推当地区块链和相关产业发展，以吸引更多的创业公司入驻当地产业园，为当地数字经济发展带来较好的试点效应和品牌效应。

因此，在项目合作和开展上，尽管创业公司不太容易直接与大型公司或政府机关合作，往往是以间接合作的方式不为大众所知，但不代表创业公司缺少技术服务能力；而且，随着区块链被提升到国家科技战略的地位，我相信会有越来越多的地方政府和规模企业对技术实力和信誉较好的区块链创业公司持有欢迎和务实的合作态度。

罗蔚：对于我们来说，现阶段我们的角色是技术服务商，我们核心关注的是提供可靠的技术和服务，我们合作的企业大多都是央企上市公司、政府机构，在宣传和发生上都会有相对严格的要求和计划，并不会一次释放太多细节。在这一点上我们团队需要与客户保持严格的一致。但是

我们相信，只要我们技术和服务扎实了，客户和市场一定会给我们一个公允的反馈。

张何东：

这个问题确实存在的，我们恒为算是江苏省内做区块链做的比较早的了，在与物联网技术融合这方面我们应该是国内最早的，但是就算是这样我们很多时候走出去对接政府或大公司的时候，他们还是会表现出不信任，我觉得一方面是出于安全的考虑，无论是政府还是大型公司，在实施区块链项目的时候首先可能会考虑的就是安全，创业公司相对而言这种保障可能会弱一些，其次是出于对实力的考虑，大家的传统思维可能还是觉得大公司的技术实力更强，创业公司可能会有很多制约导致技术有一定的局限性。区块链应用落地才刚刚开始，还是很早期，所以虽然创业公司会面临短期的话语权弱势，但是长期只要有核心技术，坚持耕耘，还是会有很多机会的。

Cardano Shelley测试网已正式开放公测:据官方消息，Cardano Shelley测试网已正式开放公测。此前消息，Shelley测试网将向任何想要建立Cardano股份池的人开放，并准备在今年夏天晚些时候在主网上进行抵押和委托。[2020/6/10]

促落地

主持人：众享比特与建设银行、中信银行、招商银行、苏宁等落地了众多应用实践案例，这些都是强势的大公司，众享比特作为一家创业公司是如何进入他们的采购名单的？这5年在业务落地中，总结了哪些心得？

李瑞：这个问题的话我从几个方面来回答。第一，

我们不是一个单打独斗的公司，我们其实是跟系统集成商一起合作的，系统集成商或者客户自己来做上层的应用，众享比特来搭建这个底层的公示平台，服务于最终用户，我们做业务基本上都是跟系统集成商或者客户一起合作的。我一直在强调，我们做的区块链底层平台，你让我去做应用，不是我做不了，而是我不去做。上层应用的东西，有它的归属，有厂商去做，我们很少做这个事情。

第二我来讲讲心得，我觉得大家要少提自主可控。区块链根本就不是中国人发明的，共识算法、哈希算法也都不是中国人发明的，我们少提自主可控，多做点案例开发就可以了。所以说我们做落地的时候，围绕客户的需求去做。我们更愿意去参加有客户的会议，比方说金融、石油和电力行业的会议。

第三，有的公司会强调自己专利的数量，包括BAT在内，阿里也是号称自己有200多项专利，但是大家可以去查一下授权专利的数量。众享比特其实申请的专利不多，只有63项，但是我们已经获得授权24项，国内排名前三，第一名是国家电网。这点非常重要，我们国家授权专利至少要两到三年时间，而且要跟专利质量强相关。

第四，大家同行之间千万不要恶意竞争。在遇到恶意报低价的竞争对手时，我们会直接退出。这个就注定了某些公司，某些想投机取巧的公司，在这个行业里面走不远。

主持人：投身区块链创业是在政策发令的临时决定吗？会面临哪些机遇和挑战？此时入局区块链，左有互联网巨头，右有明星创业公司，如何突出重围？

罗蔚：2019年区块链行业确实来到了一个拐点，对于在行业一线的团队来说感触都很深。荷月科技定位于：新型金融基础设施，这其中的核心逻辑有两条。1、区块链上的价值决定了使用区块链的企业和区块链技术服务商能获取的价值。2、多方记账范式一定会颠覆复式记账范式。这是我们对区块链落地深入思考后选择的道路。

区块链技术首先要服务商业，必然需要熟悉现有的商业场景。对于区块链团队来说，不熟悉场景业务，只会是拿着锤子找钉子，比如在供应链金融领域有应收账款业务，明保理、暗保理、产能预售、仓单、订单、运单、福费廷等多种复杂的业务，不深入场景，没有落地经验就会纸上谈兵，其中复杂的业务流程、风控逻辑，实际IT状况、数据分布、监管标准、法律关系可以说重要性都在区块链技术之上。

范金刚：我投身区块链创业大军绝非一蹴而就，而是必然性和偶然性的碰撞。感谢国家政策的推动，使得公司发展能够以较为理想的状态运作和管理。区块链行业之外的人，对区块链一知半解甚至带有强烈的认知偏见。1024之后，中国大地上，从中央到地方，从政府到民间，掀起了学习和研究区块链的热潮，然而市场上却缺乏真正懂区块链又能悉心付诸于行业的人才。我们公司就是要做区块链技术和产业的桥梁，

让技术走进产业，让产业更了解技术，在推动技术和产业融合的进程中分得行业红利。

鉴于目前还处于“推动区块链技术应用”的阶段，对于创业公司而言，一定要深入业务实处，一定要真正理解现有的业务运作流程和底层的技术实现逻辑，同时需要加强在技术攻关、标准规范方面的重视，要用开源开放、共建共享的心态和理念加入区块链组织或生态中，只有这样，才能更好的去服务实体经济，以更健康的建设方式推动区块链产业发展。

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主持人：创业公司在进行“区块链+政务”业务落地过程中，需要具备哪些能力？如何与BAT正面竞争？

张何东：我觉得区块链创业公司在进行“区块链+政务”业务落地过程中首先要具备的能力就是

充分熟悉业务痛点，理解监管政策，拿出切实有效的实施方案，这样才能让政府相信你能把这个事情干好。其次是底层技术要过硬，要能支撑方案实施。另外我们还需要有高效的技术运维能力。

在和BAT正面竞争这方面我个人觉得是要用心做好定制化服务，发挥自身的技术优势充分梳理好政府需求，拿出性价比高的实施方案，从而赢得与BAT的竞争。

主持人：央企是如何看待和运用区块链的？依托央企资源，量观网络在进行区块链落地过程中是否会顺利些？

范金刚：习总书记在中央局第十八次集体学习时的重要讲话精神为我们指明了区块链技术发展方向。各大央企涉及到国计民生的各个领域，拥有丰富的应用场景优势，区块链就是要与这些应用场景相结合，才能发挥区块链的巨大优势。

多家中央企业诸如国家电网、中化集团、中核集团、中国海运、宝武钢铁、中国联通、国投集团、东方航空分别在能源管理、供应链金融、石油贸易、供应链管理、信息安全传输与存储、智能航运管理、电子仓单、身份认证、积分管理、合同管理等业务领域成功运用区块链技术开发出更高效、更便捷、更安全的信息化系统和解决方案。

依托央企资源，量观网络在进行区块链落地过程中会顺利些，我们可选择的应用场景会多些。

主持人：在你们看来，BaaS是否是区块链落地的最合适的产品形态？创业公司如何与大厂竞争？

李瑞：大厂主要是来卖云服务的，所以你会发现大厂告诉你：“用我的BaaS平台吧，免费用，但是你要把你的区块链部署在我的云平台上面”；BaaS平台属于区块链运维平台，场景还是需要客户自己搭建；区块链BaaS平台本身是一个大数据运营管理平台，解决数据孤岛问题。但也存在问题，一是企业没有能力自己搭建区块链场景，我知道这是一个好东西、但是我不知道怎么用；二是很多企业不想也不会将自己的经营数据放在BaaS平台上，如此导致数据来源无法形成海量数据。另外，线下数据的真实性需要依靠物联网技术配合实现保真，区块链只能保证链上数据的多方共识、真实可信和不可篡改。

综上，BaaS平台是一个好东西，但是对于企业的场景是否适合用区块链、企业是否有能力自己部署运维自己的区块链平台更重要。

范金刚：BaaS平台的优势很明显：大幅降低区块链的入门门槛和开发者学习成本、部署方便、性价比高，加上BaaS服务为开发者提供了区块链技术应用层以下的所有技术能力，所以

目前BaaS在市场的反应和接受程度远远超出预期。

我认为大厂和创业公司应该是竞合关系。一方面，目前大厂提供的BaaS平台是一种通用平台，和具体业务的结合还不是很深，而且它和大厂自己的云计算平台却是深度绑定的。创业公司可以深耕行业细分领域，建立有针对性解决方案的行业BaaS平台，聚合更多的云资源，充分满足客户的自主选择需求。另一方面，区块链应用不是企业能够独家运营好的，它需要更多的参与方加入进来共同建设区块链生态，才会产生很大的价值。因此大厂和创业公司也可以基于区块链展开业务合作。

罗蔚：我认为

BaaS在现阶段并不是一个好的选择，特别是对初创团队，在现阶段我们还是认为需要深耕场景，服务现有商业客户和生态，当区块链被广泛信任和了解之后，区块链BaaS才会成为一个好的选择。

张何东：我觉得

BaaS服务不是区块链落地最合适的产品形态，区块链落地最合适的产品形态应该是应用解决方案+BaaS服务，目前区块链技术在应用落地这部分还是非常早期的，很多传统制造业甚至传统互联网企业对区块链技术理解还非常的模糊，还没有办法找到区块链技术能够给他们带来什么样的商业价值，所以单纯的提供BaaS服务是很难将区块链技术落地的。在区块链BaaS服务上我认为创业要想和大厂竞争，还是要能够提供更优的行业解决方案，这有将行业解决方案与云服务结合在一起才有可能和大厂竞争，否则单纯的云服务还是比较困难的。

展望未来

主持人：2020年，区块链在产业落地上，会集中在哪些场景？公司对未来的战略规划是怎样的？

李瑞：第一个肯定是

政府领域的场景了，这是毋庸置疑的。1024讲完话之后，大家可以从股市、数字货币市场的反应看出，整个行业可以说是到了一个爆炸性的增长阶段。在政府领域、电子政务的领域里面，不光是2020年，未来3到5年一定会有大规模的应用，数以亿计的资金会投入进来。第二个就是

金融领域。区块链本来就是一个记账技术，不管传统的银行金融或非银金融、类金融业务以及金融衍生业务中都会有很多落地应用。

范金刚：2020年，区块链会集中在大数据共享、供应链金融、跨境贸易融资、票据、跨境支付、物流、溯源、安全、媒体和出版等领域落地，当然，其他领域也会有所突破，这有待于业界的探索和尝试吧。

产业区块链是2020年的发展方向，我们公司不但提供区块链赋能产业的优秀案例，而且能针对具体行业给出相应的区块链解决方案；同时还能提供区块链产业园区的整套解决方案，帮助各地方政府发展区块链产业，助力当地数字经济发展。做产业和区块链技术的链接器，这就是我们公司下一个十年所要努力的方向！

罗蔚：我们会集中在

供应链金融及泛金融、政务两个领域。泛金融领域解决的是长期价值捕获的问题，政务现阶段单子会比较多，同时也能有很好的示范效应。我们的目标是明年实现链承载资产超过1000亿，三年超过5000亿。我们还是很有信心能完成的。

还有一点是，我们希望坚持开源回报社区，开源更多的荷月产品，让荷月能成为一家广受尊敬的公司。

张何东：

2020年区块链产业落地上会集中在政府以及公共服务事业上，比如政务数据交换，比如医疗健康数据，比如食品安全溯源监管、比如车联网、还有数字金融也可能会有项目落地，我们恒为信息科技未来的规划还是立足无锡，发展江苏，放眼全国的发展策略，重点围绕智慧城市、物联网、医疗健康数据治理，农产品溯源监管、数字金融这几个板块开展应用落地。我们将努力寻找各个行业领域有一定影响力的企业合作，共同开拓市场，然后产品化以后在快速向周边地区辐射复制，快速占领市场，形成影响力，打造产业生态。

主持人：很多人都喜欢把当前的区块链类比1998年的互联网，诸位对自己公司的期许是多大？是做一家小而美的公司还是成为万亿美金的公司？如何实现？

李瑞：区块链从技术阶段到行业阶段，从行业阶段到产业阶段；我们对于产业的认识是，产业是有上下游的、是有国家政策支持的、是区别于其他产业的，区块链这个产业必然会有类似于互联网产业的BAT一样的超级公司出现。对于我们这样的小公司，也就是创业公司而言，其实现在还真不是像马云当时说要自己做多少美金的时刻，我们要顺势而为，目前所有的一切都是现在进行时。我们要多跟客户去讨论场景需求，去多签几个单子，

活下来其实比什么都重要。

范金刚：马云说过未来的公司一定是小而美的，其实这个形态非常符合区块链时代的分布式自治管理的理论要义。我相信，未来的商业文明模式一定是与现在有较大不同的，而且评估一家公司是否更有价值可能不会仅从财务指标来看，而是要看其他方面，比如说实用价值的创造或者信用度的传递等等。因此，量观网络不会刻意去追求一个数字的增长，而是

追求数字背后的价值创造，这也是我们的使命和责任。

罗蔚：我们对自己的期许应该是成为新型价值互联网的基础设施公司，阿里巴巴伟大的地方在于它改变了人们的购物及生活方式，而

我们希望改变人们的价值存储、转移、交易的方式，从传统金融基础设施到新型金融基础设施，从账户数值的转移到真正的价值转移。对于规模，短期五年内希望能够实现营收亿级别的公司，中期十年左右希望能够成为百亿级别的公司。

如何实现：1、继续深耕场景，服务更多的客户，逐渐实现行业标准，打磨产品。从目前的需求来看还是非常充足的，先把目前的需求满足。2、产品成熟之后再进行平台化和推广和运营。在行业阶段和产品形态上我们有比较清晰的规划。1-2年内先做场景，之后再做平台。

张何东：我是比较认同现在的区块链技术类比早期的互联网技术的，但是不太认同未来区块链企业发展会出现大的像BAT这样的企业。我认为未来区块链企业的发展一定是通过多元化的生态打通以及更好的用户体验吸引更多的用户，从而形成价值同盟，或者说是价值生态，在这个生态上可能会催生出很多变革的产业，形成大的集团公司，有的可能现在还看不到。而区块链是一个基础设施，一个底层技术，这就好比一个城市发展一样，基础设施没好的时候是一片荒芜，这个时候是最难的，需要不断投入建设基础设施，当基础设施到一定阶段后，就会有一些基础的商业活动产生，就会带来一定的收益，从而促进更多基础设施建设，带动更多更好的商业活动产生，最终使整个城市发展走向繁荣，而这个过程中可能会出现很多很多的上市公司。所以我们希望能有机会成为一个

城市级区块链技术基础设施的提供者，要实现这个目标还是需要做更多的努力，积极推进技术迭代，提高服务性能。积极探索，积累更多的落地应用，打造产业生态。

主持人：互联网创业浪潮中，大部分创业公司要么被BAT收购，要么死掉。区块链创业，是否会存在类似结局？也有创业者认为，区块链领域一定会诞生超过阿里巴巴的公司。诸位怎么看？

范金刚：一般认为创业公司的结局有3种。一是壮大公司实力，有朝一日被BAT等大公司收购；二是自身发展良好，能够有BAT这样的大公司投资支持；三是，创业失败，收收铺子走人。不过更多的区块链创业公司处于第4种状态，一边咬紧市场，一边优化产品，还要寻求投资人。

每一次技术革新都会诞生历史性的大公司，区块链是又一次技术革新，区块链作为数字经济的基础设施，国家已经把区块链的发展提升到国家战略高度，说明区块链后市场发展潜力巨大，未来诞生阿里和腾讯这样的巨头公司不无可能。

罗蔚：电子商务面对的市场足够大，而区块链核心是替换原有的价值承载基础设施，公司不一定会发展到那么大的规模，但是区块链所承载的价值一定会超过阿里巴巴，它将是以GDP的百分比来计算的。

张何东：区块链创业我觉得比互联网创业更惊险，经历了2016到2019年后你会发现区块链创业公司的平均寿命只有3个月，能够坚持5年留下来的本身就不多，这当中还能够持续底层技术研发并且成功商用的那就少之又少了，未来还能够独自走下去，走到区块链美好时代的能有几家实在难说，因为区块链应用目前看来真是只是刚刚开始的时候，如果做好应用落地，做好生态布局，让区块链产生价值，还需要很长一段路要走，这个过程中别人有资本可以长短炮，而你只有小米加步，那确实是很难竞争的，所以区块链创业公司面临被收购是非常有可能的。至于说未来在区块链领域是不是一定会诞生超过阿里巴巴的公司，我个人觉得不一定，我个人更倾向于会诞生一个超过阿里巴巴的生态。

主持人：公司最近是否有融资的打算？

李瑞：众享比特C+轮融资即将完成。

范金刚：实话说，几乎没有创业公司会拒绝融资，只是所处阶段不同而已。量观网络目前具有一定的实力水平和项目承接能力，更希望通过提升自身造血能力实现持续发展。因此现阶段暂不考虑融资，欢迎各界有识之士进行合作洽谈，共话商机。

罗蔚：正在进行，并且我们很有信心。希望很快能够与大家分享好消息。

张何东：我们从15年创办至今还没有对外融资过的，所以投资机构对我们都非常感兴趣，也许我们对BAT没有太多的紧迫感，但是我们对传统产业的一些主导者入场是非常有紧迫感的，同时我们也非常清醒的认识到区块链产业的发展还非常早期，未来还有很长一段路要走。在近期，我们公司股东明确了会启动对外融资计划，并且希望在明年上半年完成这个计划。我们希望对接的投资机构是具有非常多元化的传统产业应用场景的投资机构，这样可以快速的应用落地，打造生态，发挥区块链的价值。

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