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YTH:Thinkey:这个清华项目“少拿融资、不上大所”,却已落地数十应用 | 巴比特创业+

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时间:1900/1/1 0:00:00

今天,巴比特「创业+」带大家走近公链项目Thinkey。「创业+」是一档以挖掘优质项目并提供免费报道的栏目。我们在对大量项目进行评估时,往往会从团队、技术、落地、融资、社区等方面进行判断。但Thinkey在这几个维度上表现出割裂和矛盾。

首先是团队背景,创始人戴卫国,清华大学交叉信息研究院博士,拥有20年全球网络安全经验,获国家科技进步奖,国家863重大项目负责人。Thinkey早期核心开发者大部分来自于清华大学,现在拥有国际化技术团队;其次是技术实力,因主网未上线,工程实现能力尚难评估,但其白皮书中全是数学函数证明,看起来很厉害没想让人看懂的感觉;然后是落地情况,Thinkey已在金融、电商、物流、政务、医疗等数十个领域形成商业案例,合作企业不乏科蓝软件、大汉控股、海尔集团等知名企业。

与之不匹配的是,Thinkey社群运营几乎没有,微博仅8个粉丝,Twitter上也只有27个粉丝,对于一个运行2年的项目似乎不太合理;Thinkey融资金额仅为2000万人民币,且看不到大机构的身影;Thinkey官方宣传性能数据为11260个节点,峰值41952的超高TPS令人警惕;而“新世界核心引擎”的定位,及要做“公链的公链”的宣传话术也有些不明所以。

带着好奇、困惑和警惕,我近日专访了Thinkey创始人戴卫国。希望本文从愿景、技术、落地三个方向,能为大家客观呈现出Thinkey项目的真实全貌。

愿景:要做新世界的核心引擎?

在戴卫国看来,传统互联网这个旧世界,最大的问题是不稳定性和割裂性,因为它缺乏“规则”,Thinkey要做的是新世界的核心引擎。他认为区块链应该是一台超级计算机,而是一个网络,一个可信平台。Thinkey希望构建一个永远存在的可信平台,上面承载着他们所定义的各种规则。那么,究竟什么是新世界?什么是核心引擎?什么是规则?希望下文能给你答案。

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巴比特:Thinkey的定位是“新世界的核心引擎”,什么是新世界?什么是核心引擎?

戴卫国:我们所定义的的新世界,是相对旧世界而言的。传统互联网这个虚拟世界,实际上是人造的空间,我们将自己的理解变成程序,所有的规则都是由某个人和组织来制定的。这个世界最大的问题就是不稳定性和割裂性。可能有人会说,互联网不是互联互通的吗?怎么能说它割裂呢?

第一,每个公司都掌控着自己的一小部分生产资料,这里的规则由它说了算。如果这家公司死亡了,那么这个小世界的生命周期也随之结束;第二,我们的物理世界有统一的规律,现实的人类社会也有各种各样的规则,大家彼此认可,以法律的形式强制每个人去遵循。但互联网世界里,规则是各个公司创造的,它只在一个小范围内成立。

这会造成什么问题呢?一是很孤立,难以形成更大范围的合作;二是限制了个体的创造力。我们希望借助区块链技术,让互联网里也有放之四海而皆准,且永远不会消失的底层的元规则。

巴比特:区块链和你定义的规则有什么关系?

戴卫国:我们的世界可以分为物理世界和虚拟世界,区块链是虚拟世界的子集,基于计算机的逻辑。物理世界里有规律,那是上帝传达的,宇宙万物的演化都遵循着它。而规则是人类创造的,有了这些规则,才形成了人类社会。但是人是最善变的,所以才讲信用。人也是最自私的,所以才讲协作。我们需要一些通用的规则,来确保信用和提高协作效率。

Mythical Games联合育碧等合作方推出Mythos基金会:10月5日消息,区块链游戏公司Mythical Games宣布联合包括Ubisoft(育碧)、Krafton、Kakao Games、Com2uS、FaZeClan、Gen.G、Sandbox Gaming、Animoca Brands等在内的22个合作伙伴推出Mythos基金会。

据悉,Mythos基金会旨在监督去中心化社区MythosDAO,而MythosDAO将推出其ERC-20标准Token“MYTH”,MYTH持有者将能够对生态系统决策进行投票并提交提案。除了作为治理Token之外,MYTH还将作为MythicalGamesNFT市场的主要货币,并将用于保护Mythical的区块链。此外,Mythos基金会的初始顾问将包括Animoca Brands董事长Yat Siu、100Thieves首席产品官PeteHawley、FaZeClan首席企业联盟官JaciHays、前Twitter首席运营官AdamBain,以及美国电子流行音乐组合The Chainsmokers等。(decrypt)[2022/10/6 18:40:18]

理论上来讲,应该是人与人通过计算机来协作,计算机只是代表协作规则。但现实情况是,大公司控制了超级计算机,借由它控制其他人。我们希望达到的是,规则跑在可信平台上,程序调用规则来改变世界。我们认为区块链应该是一个网络,一个可信平台。

巴比特:公链都在用代码定义规则,你们凭什么自称为“公链的公链”?

戴卫国:我把公链分为两种,底层公链和行业公链,这两件事彼此不矛盾。

对于行业公链,最近有很多项目方来找我们合作,他们中有些人会纠结说,如果我用你的底层公链,那我就没有Gas费用可以收了。我就反问,做你行业公链的目的是收Gas费用吗?你行业公链的核心竞争力和资源是什么?你要解决行业的什么痛点?。就定义规则这件事情本身来说是相对简单的,就算对行业完全不懂的人,也可以去定义一个规则。但问题是,有人用你的吗?你在这个行业里有号召力吗?所以对于行业公链来讲,它的社会属性很强。

对于底层公链,很多项目在做。我不太认可以太坊“世界计算机”的逻辑,如果想成为世界的计算机,这意味着性能超强,存储能力超强,计算能力超强,网络带宽超强......但我们会发现,用去中心化去做这件事,本身就会牺牲掉很多东西。你用一个去中心化的思路做一个集中式的事情,自相矛盾。

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也有人认为应该有很多底层公链,所以Polkadot和Cosmos都在做跨链把它们连通,但我并不认可这种观点,行业公链不一定要自己去做底层,完全可以用一个底层。所以我们要做的就是一个底层公链,上面承载很多行业公链,做公链的公链。

技术:从TCP/IP看公链的分层架构

随着采访的深入,我逐渐理解了戴卫国的逻辑。他认为互联网的TCP/IP协议,统一了天下。区块链世界里也等待着这样一个协议。戴卫国表示TCP/IP协议的优势是分层逻辑,具有很好的包容性、兼容性和可扩展性。Thinkey汲取了经验,也采用了分层设计。他还对比了跨链和侧链解决方案,解释Thinkey的不同之处。

巴比特:刚刚谈了很多“不认同”,接下来说下你认同的方向吧

戴卫国:我用互联网的TCP/IP协议来解释。我们都知道TCP/IP协议一统天下,但为什么是它呢?从技术角度来说我认为一个主要原因就是它的架构设计的非常好,它的包容性、兼容性、可扩展性非常好,它是用

分层的逻辑来考虑整件事情的。

我们从可扩展性来解读它的四层协议,第一层是网络接入协议,解决局域网如何组网的问题;第二层是IP层或者网络层,它解决的是无数个局域网之间怎么来进行通讯的问题;第三层是传输层,传输层是在解决任意一个点如何并发的和其他各点进行通讯的问题;第四层是应用层,它希望通信的效率能够大大提高,所以在这一层构建如http协议这样的标准应用层协议。

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它的每一层都可以升级,网络接入协议如有线、Wifi、4G、5G等都可以。IP层也可以用不同的路由协议。随着网络越来越大,接入设备的种类也越来越多,最终大家都接入到这个框架里面了,这就是它无敌的地方。

巴比特:那么Thinkey是如何设计分层架构的?

戴卫国:对比TCP/IP协议,我们也设计了一种四层实现框架,第一层是整合层,主要解决全系统总体共识;第二层是处理层,主要解决单链共识问题;第三层是数据层,主要解决多链之间的共识;第四层是网络层,主要解决不同属性和任务节点之间的通信。

首先,整体是POS共识机制,节点的分配是随机的。其次,我们是多链架构,每条链的功能是不一样的,要解决的问题也是不一样的,有时候2条链解决同一个问题,有时候可能需要4条链或者8条链来解决这个问题,这和整个网络的性能需求和规模有关。再者,链与链之间的安全证明,不是自己单链说了算,由整个网络来确保它的安全性。最后,这些节点被选定成为某个链的节点之后,它们之间如何高效达成共识,我们做了很多的设计。

巴比特:目前公链的共识是,单条公链无法承载所有规则,因此有人采用跨链的方式,有人则采用侧链的方式,你怎么看?

戴卫国:如果用不同的协议搭建公链,就需要异构跨链,但因为安全性不一样,链与链之间无法真正跨链。当前cosmos和polkadot等希望通过跨链来链接不同的链,当初互联网中也有类似的做法,但后来发现这样的效率太低,升级可能还不同步,那些协议后来慢慢消失了。我认为跨链是一个过渡状态,最终大家还是要到一个通用的价值网络里去。

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而侧链的安全性是由自己确定的,对于这个链本身来说是安全可信的,但对于别的侧链来说理论上是不安全、不可信的。区块链传递的是可信证明,如这条侧链上是你们部分人说了算的,现在传递给我,当前是可证明的,但是整体可能都是伪造的。所以我认为底层一定要具有一致的安全性。

巴比特:你们怎么达到一致的安全性?每条链的确认节点多少?

戴卫国:我们每一条链都分层,它既跑了底层的POS,又跑了单链的共识还跑了跨链共识,比如TBFT。就像是互联网中的终端节点同时跑了TCP/IP的四层协议一样。底层基础设施保证了所有链的安全性,链与链之间还可以进行交互,规则是通用的,资产是可以流转的。

节点数量涉及到整个链的安全性边界定义,共识节点是随机选取到每条链上的,行业公链是不需要自己搭建共识节点的,每条链节点数量的选择根据全网节点的分布和和安全边界来进行计算,早期会由基金会控制部分,以确保安全性。

巴比特:如果我的业务需要用联盟链,节点要如何确认?

戴卫国:公链和联盟链搭建的时候还是分开的,虽然都支持,但联盟链是单独的,也可以和公链融合的。一方面,它不属于我们的公链体系,使用TBFT和跨链协议,不能直接和公链做价值转移,因为两者安全性不一样。另一方面,可以把联盟链的证明数据放到公链上来,所有节点会知道这个数据来源于联盟链,谁相信它的数据意义就可以用它做业务。

巴比特:这是不是说,你们其实在做公链和联盟链两件事?

戴卫国:从技术上说它们还是同一个协议栈,这就好比互联网协议可以用来做局域网,也可以做广域网,一个道理。这就是协议栈的好处,不需要设计两套,一套就能解决。

我们做一个网络,它必须覆盖的足够大,业务刚开始可能不在公链上面,而是基于联盟链,因为很多商业模式是从联盟链开始的,但它必须具有大范围流通的可能性。

巴比特:Thinkey底层公链和行业公链的token如何设计?

戴卫国:底层公链的token主要有很多用途。一是用来保证公链系统的安全;二是行业应用如果不发币,可以用底层的Token进行功能性使用;三是对于行业公链需要一定的Token进行质押;四是在DeFi场景,这个Token可以用来做金融业务,如稳定币等;五是成为联盟链和公链之间的保证金。对于行业公链,我们允许大家发行自己的Token,让别人在你的上面做Dapp。我们的公链上会跑一个DEX,因为它天然存在各种各样的币,我们的钱包也支持这些币之间的交易、转换、流通。

应用:主网未上线已落地数十应用

在采访中,戴卫国详细介绍了Thinkey项目的落地情况,目前已有10余个商业案例,合作企业不乏上市公司。而对于融资少,没上所,运营差的质疑,戴卫国表示是在有意克制,因为不希望为了帮投资人套现割韭菜。随着主网上线临近,Thinkey开始了城市合伙人招募计划,希望吸引来真正的用户。

巴比特:能否举例介绍下商业落地的情况?

戴卫国:从2018下半年开始我们尝试落地。当时有点迷茫,因为不想轻易发币,发币就需要面对C端,这意味着在没有应用、没有可持续路径的时候,你需要投入大量的精力去做PR和市值管理等。所以我们花精力先去做了落地,大致分为以下几个方向。

第一,政府大数据管理。数据共享的难点不在于技术本身,而是共享规则不清晰,区块链很好的解决这个问题,定义数据的所有权、访问权,收取访问费用、访问记录上链等等。我们还做了一个网络安全解决方案,因为我在体制内搞了20年全球网络安全。基于此,我们有好几个政府项目落地,我们还和政企大公司达成战略合作,接下来合作伙伴各地的区块链落地业务都会用我们的底层公链。

第二,供应链金融。这在中国可能是几十万亿的市场,但真正去做的时候,会发现并不容易,因为每个行业的解决方案都不一样。最开始我们打算自己做,但我们对业务系统一摸黑,需要招一个团队做业务系统,招一堆JAVA工程师,前端工程师、产品经理......你会发现这样并不可行。所以我们决定通过合作的方式,我们只做底层和区块链相关的东西,业务交给合作公司。因此,我们和科蓝软件合作来做这件事情。科蓝软件是一家20年的上市公司了,深根金融科技领域,服务了200多家银行,公司规模有5000人,做过各种各样的金融系统。当然我们也会配合一些合作伙伴去做一些业务,比如跟海尔的工业互联网COSMO平台、海尔地产公司、怡亚通等公司,他们希望有一个很好的底层技术平台。

第三,产业供应链。我们和湖南大汉控股集团合作,这是一家连续很多年的中国500强企业。他们有三大业务板块,一是钢贸、二是教育、三是建筑。我们前期主要做两件事。一是钢贸供应链金融;二是用区块链来做建筑工人的管理。人才市场是建筑行业最大的问题,人员都是跟着包工头走的,人的素质、考核,以及资金传递都有很多风险。我们构建一个系统把整个集团各公司各部门的数据都整合在一起,这样集团内部的协作效率会大大提高。但整体来讲,进展效率没有想象中快,不过商业路径被证明是通的。

第四,溯源存证。这个事情比较简单,我们做一个底层接口给别人,他们自己做溯源系统,在我们的链上跑。因为这件事技术不难,但如果在行业里没有积累就做不了,而且很难挣钱。另外,我们也和一些做互联网法院的公司合作,为他们提供存证的底层功能,具体业务我们没有去碰。

第五,跨境电商。我们和福建最大的电商服务公司又一城合作。又一城是服务各电商平台的,2013年时阿里入股了它。实际上中小电商之间很难合作,它们既不愿意共享数据,也没有能力去打通供应链。所以我们帮它们建立一个协作平台,规则公开透明,把B端连在一起。很多产品从厂家生产出来60块,到了商场就变成600块,这是品牌溢价,如果直接对接C端到厂家,并能使得质量有保障,老百姓就愿意买,而且品牌溢价可以直接归用户;另一方面设计师潮牌可以通过这种方式形成新的定价模式。目前我们还在做小范围尝试,下一步会把它们带到我们的公链上来。

巴比特:项目融资情况如何?

戴卫国:去年6月份,我们拿了传统投资基金

2千万人民币,最近又私募了一笔钱,但没有去找大机构及Tokenfund。

巴比特:Thinkey主网什么时候上线?

戴卫国:计划在今年Q4,最近正在进行创始节点的竞选和城市合伙人招募。

巴比特:还没有上交易所?

戴卫国:9月初会上一个交易所,名字还不方便透露。这个交易所一是正直,从来不上空气币;二是技术和安全做的不错。

巴比特:从落地情况来看,你们挺厉害,为什么融资和上所不太乐观呢?

戴卫国:有一种逻辑是前期私募上千万美金,然后上一个大交易所,让早期投资者去套现,只有大所有大容量接盘。但我们一直很克制,没有要那么多钱,去年我们有机会拿比较多的钱,合同都写完了,但最后只要了一笔“小钱”,第二笔“大钱”没有要。

因为拿了那么多钱,相当于一次性把自己卖了。一方面会让自己觉得太容易了,然后飞速狂奔,但很可能狂奔在一个不正确的道路上;二是在做重大决策的时候,会倾向于投资方的利益,所以很多项目上所后都是一模一样的瀑布走势。

这不是我们需要的方式,我们不希望按照这种方式来做事情,希望真正相信我们的人和我们一起走,现在需要的就是一起做生态,希望每个人都能成为业务创造者。

巴比特:你们在运营方面似乎不太给力?微博只有8个粉丝,Twitter上也只有27个粉丝,对于一个运行2年的项目来讲,是不是太少了点?

戴卫国:一个月以前,我们基本上没有运营团队。因为去年我们试着做过,一下子就有了5、6万用户。但是大家聊的问题都是什么时候发币、价格等,我们就把这件事停下来了。直到上个月,才重建社区。通过技术一天拉10万个人在社群里,但根本没有用,因为他们对你丝毫没有认知,这些人根本不是我们生态的用户。

另外,我们全球市场也都是相对慢的节奏,业务模式都没走出来,凭什么让用户认可你?靠讲故事吗?所以现在主要精力还是在业务上,等业务做起来后,再发力市场。

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