虚拟资产:「香港Web3创新者峰会」圆桌实录：不同监管体系下的虚拟资产发展路径

下文将用字母简称各嘉宾

R：欧科云链控股公司执行董事任煜男

Y：艾德金融首席运营官杨伟健

L：德勤中国合伙人罗远江

Q：香港胜利证券执行董事陈沛泉

H：富融银行首席信息安全官陈智强

N：Uweb校长、中国通信工业协会区块链专委共同主席于佳宁

R我想今天有很多持牌机构在场。第一个，香港不是没有监管，香港是个普通法的国家，即使香港不立法，不管你是什么行业，只要涉及，都是犯法的。第二，如果是监管一个行业怎么监管，香港并不用将所有监管都放在金融的体系里面。我认为是金融搞乱了加密货币市场。第三，怎么去监管，区块链上是有相关知识的，香港监管机构如果不了解相关体系，可能会受到行内人士的质疑。

Y香港这方面的监管，对于虚拟货币这方面，可以分两个点。一是防止犯罪所得的财产流入进市场下，我想这方面香港来说，没有很充分地做到一个很流行的节点。

L其实很多公司找到德勤，其实很大的原因是因为我们有监管。其实大方面来讲，欧美甚至是加拿大，其实不同国家对于。加拿大最近也找到德勤，为他们在2024年之前提供中心化的咨询。除了中心化的，还有非中心化的，用去中心化去解决传统金融的问题。理论上是现存的监管机构是很多可以发展的。我们希望学了这些传统金融，或者建制派的，希望可以维护这个创新，之后我在这些不同的公司可以看到这些现象。

N其实呢监管合规内是很有必要，但是对于初创企业如果百分百合规，你要承受相当大的成本，但是如果不合规，那么发展就会面临相当大的困难。今天的观看者可能有很多是潜在的创业者。

Q经过上年这么多事情以后，我们也感觉的公众对虚拟资产的越来越关注。我今年也在加密货币市场也损伤了，我也从损伤中体会到监管对虚拟货币市场发展的重要性。

N行业肯定是需要监管的，行业的监管并不是太多而是太少，但是我觉得在西方世界发生这样的故事，在香港还不算太坏，一方面能提供到经验，提供相关的法律依据，另一方面也打破了对华尔街的迷信，可以看到东亚地区回到web3的舞台。

BAYC官方活动香港ApeFest门票领取将于7月27日上午8点开放:7月26日消息，据官方消息，BAYC官方活动香港ApeFest的门票领取将于7月27日上午8点开放。官方建议用户在门票上线前先行下载及设置tokenproof 应用程序。

此前报道，BAYC将于11月3日至5日期间在香港举办ApeFest 2023猿猴盛会。[2023/7/26 15:59:46]

H始终都是要拥抱监管的，我们现在有信心在几个方面，第一个是在投资者方面，他们需要对自己持有的资产持有信心，第二个是监管机构方面，可以从中学习如何更好的监管，之前的事件都是和管理层有关的，和人有关的，第三个方面也是投资者方面，让投资者看到机构能为他们创造什么样的价值，恢复投资的信心。

N从R总开始，我都知道你们在面相大数据方面做了很大的努力，其他的浏览器都是割裂的，但你们的产品都是很流畅的。您觉得如果明年香港开始进行大规模虚拟资产创新的话，如何能从数据上形成监管？

R最大的功能是投资者教育。其实是投资者都会算自己的回报率，但是最大的问题是他们不知道其中的风险在哪里。我觉得投资者教育这一块。但教育这一块是不是证监会来做最合适。在香港你是非法标签还是误导，都有相关的提示。配合执法机构，我们花了很大的精力，给有关的执法部分进行解释。例如数据的人物画像做一些profiling或者labeling。或者一些政策认证或者使用，都有提供建议。虚拟资产中货币的清白，一直有人说透过货币，但这是很笨的做法，因为所有的交易都是留痕的。如果你了解的话，不管你怎么做，所有的交易都是有记录的。无论是钱包打钱也好，去查一查，这些都是非常透明和有效的工具。别出了事就去怪别人。

N感谢R总，如果真正把虚拟资产把金融来管制，其实是很难走通的。

R我做一个补充，我刚刚所说的条例的管制方法，现在所有的政策其实都是web2甚至是web0.3的，没有针对web3的监管。别人听了你监管的要求，但做生意又得不到你的保护得话，那为什么要受你的监管？交易者和投资人也一样，如果你保护不了我，那么我为什么要到你的监管机构来交易呢？现在香港政府的态度非常好，但我也希望能政府真正能够给出投资者更好的工具。

加密货币风投公司Paradigm将关注范围扩大到AI领域:金色财经报道，两位知情人士表示，加密货币风险投资公司Paradigm强调对包括AI在内的前沿技术的关注正在超越区块链。该公司现在称自己为研究驱动的技术投资公司，而不是专门投资于颠覆性的加密货币/Web3公司。根据Internet Archive 运营的Wayback Machine ，该修订版似乎已于 5 月 3 日左右上线。

“我们相信加密货币将定义未来几十年\"也被从主页上删除，现在没有提到web3或区块链。熟悉该战略的人士表示，该公司没有改变其使命，并继续专注于加密货币和 web3，更新后的网站文案旨在强调其技术研究，并指出 Paradigm 曾支持在其核心战略中探索新技术的公司，例如AI Arena。[2023/5/26 10:40:45]

NY总的机构是金融虚拟化的成功的案例。你现在开始布局虚拟资产之后，对于传统的股票投资业务，他的主要不同点在哪里？

Y如果可以防止犯罪基金流入我们的金融体系，其实就可以很大程度上杜绝这样的犯罪行为。在于迪拜那边，因为他们真的是针对…在香港来说，现在才开始紧一点点，方向是不一样，但是两边都有自己发展。

N比如说香港在全球它的优势是什么，他应该在布局监管考虑哪些因素呢？

L如果完全符合监管，生意就做不成，如果不符合，就不能给投资者带来信心。现在比较大头的企业，共同的做法就是如何最大化的去符合监管。如果有一些从业者方面的投资者，可以帮助整个行业走出寒冬。目前来看，欧美、日本、杜拜都是很好的参考，对于香港来说，这是一个很好的跑道，大家都可以感受到香港走对了一个比较好的路。在之前比较保守的态度，现在开始慢慢接触，令到香港可以有个新的七点。

N毫无疑问你们公司在这个行业布局是非常快的。那么你们在申请牌照的过程遇到什么困难？

Q以前来说，我觉得最大的困难是人才。在申请牌照的时候，对于管理层是有一些要求的，所以从上年香港开始吸引人才，之前去其他地区的人才慢慢回流香港，所以这个问题是可以慢慢解决的。

彭博分析师：与比特币相比以太坊的表现一直很有希望:金色财经报道，彭博商品分析师Michael McGlone最近发布了一份报告?，指出尽管大多数风险资产在2022年的价格走势惨淡，但与比特币相比，以太坊的表现一直很有希望。 在9月份过渡到股权证明之后，以太坊的增长可能已经达到拐点，这意味着它可能会同时对抗比特币和股票市场。

Michael McGlone还认为，以太坊的关键支撑/阻力位是1,000-2,000美元区间。 McGlone强调 Solana 97% 的回撤是加密货币投机过剩在 2021 年泡沫之后被清除的一个例子。以太坊的主要竞争对手因 FTX 交易所的崩溃而受到特别严重的打击，但此后由于BONK 空投而恢复。[2023/1/6 10:24:07]

N从银行的角度，来布局web3和虚拟资产，有哪些考虑？

H从之前香港对虚拟资产的政策宣言，他们都有参与尽进来，可以看出他们是很想营造出一个很好的虚拟资产行业环境的，对未来整个行业的发展是非常重要的。对于银行业和web3里面，我们觉得有很大的合作空间的，比如银行和券商之间，如何让投资者购买不同的产品。第二个就是在金融创新方面，跟腾讯一起研发的金融科技方案。我们也想在这方面做出贡献。

N最后一个问题还是很重要，每位嘉宾用简短的方式，如果未来创业者来香港创业的话，有什么建议？

H我觉得香港政府在鼓励WEB3的发展，是绝对正确的一步。Winterisagoodtimetobuild.

Q放心来干吧，香港欢饮你们。

Lweb3最大的赢家是所有参与者，如果有个公司能为投资者带来价值的，拥抱监管是其中一个手段。

Y香港理工大学是第一个创立区块链学科的机构，可以证明香港是一个非常好的环境供学生创建这方面的业务，

R香港是一个自由港，香港的自由体现在信息自由、人才自有和资金自由，现加上一个创新自由，可供创业者使用。

N创造下一轮的伟大创新。

Aave：链上钱包地址审查将需要DAO共识:金色财经报道，借贷协议AAVE表示，除非社区同意，否则无法在智能合约层面实施因政府制裁而导致的钱包监控。Aave表示，“我们这里的钱包监控仅在前端层。对于适用于Aave协议的链上合约级钱包监控，Aave智能合约是去中心化的，任何人或实体都无法更改、控制、更新或关闭协议。要对协议进行任何更改，必须由Aave DAO提议、投票和批准AIP（Aave Improvement Proposals）”。

AAVE表示，最近通过间接Tornado Cash交互对钱包地址的封锁仅发生在其前端应用程序上，临时阻止名单是由于合规解决方案TRM API集成配置错误而发生的，已经被纠正，它的前端应该可供以前被阻止的用户访问，这些用户与Tornado Cash没有任何直接交互。[2022/8/16 12:27:44]

C：著名天使投资人蔡文胜

K：NanoLabs创始人孔剑平

S：MarsBit联合创始人商思林

S针对web3来做一个讨论。C和k非常有代表性，因为从web2进入web3，以及经历了很多时段的牛熊市场。我感觉最近很多国外的朋友慢慢的回流祖国，比如日韩、东南亚等。现在是全球的华人来到香港进入虚拟资产行业。为什么大家都会奔赴香港？

C：在香港你是感受不到web3的寒冬，因为在中国内地对区块链的政策比较保守。但最后才发现，香港才是一个很好的创业的地方，一方面链接海外，另一方面链接内地，更重要的时点是最近通关。

SK总今年足迹遍布全球，有差不多10几个国家吧？举办了非常多有意义的讨论。

K去过这么多地区，才发现只有香港的优势非常巨大。尽管没有宣言，他的这种优势都可以发展起来。第二点就是华人创业者普遍比较努力。第三点就是这个行业已经成立了，即使是熊市，也得到了充分的发展。从他的发展路径来看，并不是仍和一个泡沫可以相比的。

S其实我们可以感觉，最近web3的发展热度，是让我们所有人难以预计的。

Optimism上AMM协议Velodrome推迟至6月2日启动:6月1日消息，Optimism上AMM协议Velodrome宣布推迟至6月2日启动，Velodrome此前公布VELO初始供应量为4亿枚，Velodrome将把60%的代币在启动首日分发给社区（已完成快照）。

此前消息，Velodrome此前计划于5月31日在Optimism上线，Optimism成为其官方启动合作伙伴，将获得代表约5%初始投票权的veNFT（veVELO）。[2022/6/1 3:55:11]

K到了香港，你觉得新加坡不好，到了新加坡，你觉得美国不好。其实都是屁股决定脑袋的，你在哪里发展，就决定了

S在那个会上特别，有个观点，华人创业者成为了web3的犹太人，四处流浪。就比如我，这几年去过新加坡等地。那么两位有没有感受到新的行业？

C其实我不太认同犹太人的概念。WEB3就是要打破国界的概念，我认为web3不单止是华人的圣地，是全球喜欢web3的目的地。所以我觉得香港应该打造一个不单止是华人创业，其实是应该打造出全世界都向往的地方，就例如美国的硅谷一般。当初我去新加坡，其实会受到行业不好的影响，开始抱怨。但是我觉得抱怨是没有用的，只会带来负能量。不要抱怨，利用现有的资源去发展。

K我认为犹太人和华人是两个不同的种族。过去我去新加坡，一个礼拜见2-3个的web3的创业者。所以你会发现华人创业者被迫国际化以后，其实是更好的国际化起点。现在你去任何发展web3的城市，都有华人的身影。这和犹太人是不一样的。在其他城市，华人已经融入了当地的小区，比如和美国当地创业者形成很好的关系。但是华人在香港小区就显得更加积极

S香港已经诞生很多web3比较中很大的企业。今天参会的朋友们，来自各方，以及金融和科技不同领域的朋友。今天会不会解释一下web3和web2有什么大的不同。

C其实每个人对web3都有不同的理解，我先说一下我的理解。Web1是什么呢？当时以yahoo为主导，他就是主导，香港有李嘉诚创办的.com。web1就是把信息搬去网络上，没有互动，只有信息。Web2就是fb和ig，国内的微信和微博。这时候可以在网络上互动了，可以选择自己所需要的信息，开始已经可以跟平台互动，同时用户之间你也可以互动。为什么要进入web3呢？因为web2也有问题，因为它是一个中心化的平台，比如重名都不能注册。再例如你说了一些不好的话，微信都可以封掉。美国也一样，特朗普在tittwer也曾因为发言被封掉，甚至还不能上诉来获取权益。并且你所有的数据都属于平台，而不属于你。在国外也在起诉fb和google等平台。因为web2的权利太大了。但web3就可以解决这种问题，就好像钱包你可以叫任何名字都可以。你只要断开链接，你的所有数据和数据都不会显示在平台上面，都是属于你自己的。就像钱包一样，给到用户的权力会更大。第二个特征，例如微信这个平台，明天都有十几亿的人在互动，而微信就利用我们的行为去赚钱，去获取利益，但和用户有关吗？我们并不能从中获得价值。而web3就可以解决这个问题，平台的权力不会那么大，把权力还给客户，同样的，客户可以利用自己的信息价值，自己去决定要不要商业化，并且从中获益。

S我建议在座的各位如果没有钱包可以注册一个，然后就可以去理解C总的话语。不知道K总有没有补充

K我补充三点。第一点，web3是唯一一个汇聚全球流动性的基础设施，而金融行业对流动性最渴望的。第二点的区别就是web2所有的创业概念是抱爸爸的大腿，而web3你只要几个人构建出一个项目，就可以开始获利，什么意思呢？web3是开放的，给所有人提供创业的机会。第三点就是开放、互为生态的特点，形成一个全球的网络。Web3比互联网有更好的开放性，比如说美国做中国的生意是很难的，而中国做美国就更难了，在这个层面上，web3是可以解决这类问题的。

S如果我们跟圈外的朋友讲这个行业，如果没有近年来各种暴雷的事件，会成为现在这个样子吗？还有就是web3真正发展的前景是什么？

C的确近年有很多的暴雷事件，道指暴跌的结果。但是web3并不只是虚拟货币的价值，更多的是基础设施的建设。例如nft都在改变整个社会，对文化、艺术都产生了很大的影响。虽然很多没有取得巨大的成功，但已经是一个很好的起点。至于币的交易，只是很底层的产品，web3会不会改变金融？实际上金融只是更快的显示出web3的特点。1999年香港互联网泡沫的时候，数码港的诞生是增加了香港投资者的信息。现在有点类似，整个web3大都处于寒冬，但过后的20年，web3的发展会更加明显。就如互联网一样可以改变人的生活。

你现在赚不到钱、没有名气，刚刚好就是磨练自己的时候。

S凡事要趁早，现在可能就是一个很好的机会。

K我跟暴雷的观点和很多人都不一样。第一个，一个牛逼的赛道才会有暴雷的发生，就例如当初的互联网泡沫，一个行业可以伤害到全球的用户，就可以带来全球的价值。第二点就是这个流动性太好，为什么呢？因为这个行业是新的，在现在监管不完善的背景下，为未来的投资者和创业者提供了更多可供参考的案例。包括去中心化有效的结合。第三点，这样的世界还有个好处就是可能会导致世界进入寒冬，但是寒冬就可以让创业者思考我们可以做什么？例如团队的人数。不需要太多人就可以制造出它的价值。第一阶段可以被大企业利用，而第二阶段就可以让创业者思考出真正可以发展的点。

SK总讲出了很好的点。说回香港，去年初的时候，王峰香港。

C香港之所以能够诞生。是因为香港本身就是一个自由的经济体系，以及中西结合的金融地方。这应该就是当时吸引他们过来创业的因素。至于他们离开的原因，可能就是政策和监管不太明朗，让大家害怕踩雷，第二个原因就是香港为了和内地共同的防疫措施。但现在两个因素都在慢慢减弱，也有不少创业者考虑回流到香港。香港应该是一个全世界喜欢web3、cypto创业的好地方，应该往这个方面去发展。

S孔总有什么分析？

K这不是由创业者决定的，这是由宏观环境决定的。当时的挖矿70%以上在中国，炒币的用户大部分也在中国，因此不在香港诞生都不太可能。到17年以后，才到了比特币和以太坊共存，这些都是由宏观环境决定的。说回香港，你去跟日本韩国的市场比，他们炒币的用户比香港的人口都多。所以香港的机会也是一样的。你原本的优势是背靠大陆的市场，现在大陆没有这样的市场，所以才需要利用web3的特别，需要发挥出自己的优势。香港也应该发展出更好的创业机会。

S香港在整个web3政策监管有什么建议？

K我们说监管主要是金融上的政策，其实在香港已经非常open了。希望香港不单止在交易方面，其实web3的内容是很大的，包括应用方面。因为香港有很多的人才，这是比新加坡的优势。我们背靠深圳。不但只限于金融，而是整个产业的虚拟化。

S两者共同的就是除了金融，要发展出更多的赛道。当初信用卡的利用是很低的，但透过支付宝一步到位，超越了欧美的便利性。国内就通过很大的科技进步，弥补了自己的劣势。不知道香港会不会有这样的经历？

K一共四个阶段。一个是以比特币的应用阶段，第二个是以太坊的交易阶段。第一阶段是中国最牛逼的，第二个是中美都牛逼。第三个阶段就是区块链的利用阶段。现在刚好的政策上不太明朗，这时候如果香港能够支持应用区块链的项目时，可以超越这部分。香港对人才和金融、科技已经很重视了。但现在香港最长讨论的还是金融话题。如果香港政府能够明确科技创新方面的支持，会吸引更多的人才。Web2的时代是公司制的。?

C其实在web1和web2的时候，香港的机会是不多的。全世界有两个半市场，一个在国内，一个在美国，半个在印度，因为有人口优势，当时在香港创业是很难的。以前只要透过烧钱的方式取得客户后，就可以赚钱。但现在美国已经开始打造加密货币制度，例如纽约、波士顿。亚洲也是，包括日本韩国迪拜新加坡，都在取得不同方面的突破。所以对香港来讲，如果香港能够有明确的政策允许，自然而然能够吸引更多的创业人士来到香港。之前为什么去新加坡，因为那边可以设置一个foundation。

S比如说如果半年以后，政策出台了，也许会有大量的应用生态在香港繁衍出来。最后一个问题，因为时间有限，不知道两位觉得今年有没有比较大的发展可能性呢？

C我个人对今年是比较乐观的，但至于是哪个方向、还是哪个行业，这真的很难猜的。但我对于gamefi，我是有很大信心的，因为web2时代，也是因为游戏的普及，带动了电商、线上支付的发展。所以我认为是gamefi是比较好的前景。创业的不能只想着卖给香港人，应该是透过香港链接国内，再去往全世界发展。

K上一轮的牛熊是四大领域的诞生衍生出不同的前景。上一年的创新更多的是原生加金融的创新，接下来的创新可能是原生+应用的创新。那么第三个是说随着原生+应用，很多行业的发展还需要时间，现在还需要教育加指导。

S你觉得香港在原宇宙有什么机会？

K我觉得香港在元宇宙这方面的进步肯定是比较大的。这类人才在哪里的？毫无疑问是中国和美国，新加坡没有人跟你讨论区块链，但是国内就有很多人商讨这些。

S今天的讨论开了一个好头。谢谢两位。

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