ALEX:专访Ergo公链创始人Alex：回归比特币的真谛才能打造卓越的去中心化金融平台

自2020年中旬流动性挖矿热潮以来，DeFi生态便以迅猛的势头飞速发展，其速度与体量超乎所有人的想象。即使是比特币行情的剧烈波动也丝毫没有影响到DeFi市场的增长。截止目前，DeFi总市值已达971.22亿美元，DEX、借贷、稳定币等诸多领域的数据不断刷新着记录。这场突如其来的DeFi革命带来了大量的新生项目，不断冲击着固有的行业生态与赛道格局。

近日，金色财经独家专访了Ergo公链联合创始人兼核心开发者Alexander Chepurnoy，深入解读DeFi浪潮之下公链赛道的机遇以及Ergo的独特价值。

Ergo联合创始人兼核心开发者Alexander Chepurnoy

以下为采访实录：

金色财经：您好，Alexander Chepurnoy（下称Alex）。请介绍一下您自己以及Ergo背后技术团队。

Alex：您好！我是Ergo公链的核心开发者Alexander Chepurnoy（下称Alex）。我从2011年开始涉足加密货币领域并从事区块链技术研究和开发，至今已有10年时间。我曾是未来币（NXT）的核心开发者，smartcontract.com（即现在Chainlink）的联合创始人，是Cardano（即ADA）背后创始单位之一IOHK的首批员工，曾参与Cardano开发工作。从2016年开始，我开始全身心投入Ergo开发！至今已超过4年时间。

Ergo技术团队拥有10年区块链理论研究和实战开发经验，由一群经验丰富的开发者和研究员组成，在加密货币和区块链框架核心开发方面拥有坚实背景，参与过的项目包括未来币（NXT）、Scorex、公链项目Cardano和波币（WAVES）。Ergo平台从2017年开始开发，于2019年7月主网上线开始挖矿，团队至今已投入3年多的精力。

金色财经：Ergo平台的定位是什么？它的竞争对手主要有哪些？

Alex：Ergo是一个安全、适应力强、开放、无需许可、去中心化的DeFi应用底层公链平台，主要专注于提供一种高效、安全、简便的方式去实现金融合约，也是一个合约币和智能合约平台。Ergo公链平台从2017年开始开发，从一开始就是为DeFi设计的，是一个金融合约平台和DeFi平台。只是2017年那会儿DeFi概念未火。主要竞争对手是当然就是以太坊和Cardano等公链项目。

金色财经：Ergo跟Cardano和以太坊有何相似之处和不同之处？

普华永道香港：数字资产行业价值达1.2万亿美元，但机构级托管解决方案仍有挑战:金色财经报道，“四大”会计事务所普华永道香港与数码资产财富科技平台Aspen Digital发布最新报告显示，数字资产行业已发展为价值1.2万亿美元的市场，但需要制定机构级数字资产托管解决方案。该报告还指出，机构在数字资产保护和交易面对不同挑战，包括自我托管解决方案，在支持数字资产投资组合的交易和营运需求方面存在局限性，而数字资产管理公司可能没有能力和资源来管理所有营运复杂性和安全风险，机构投资者需要采取系统化和正规化的方法来选择和实施适当的托管解决方案。（东网）[2023/7/13 10:52:23]

Alex：首先，跟Cardano既有竞争也存在合作关系，差异在于Cardano是PoS共识机制，Ergo则永守PoW。共同之处是两者都是采用扩展UTXO模型的底层公链。Cardano和Ergo都比较重视去中心化。Cardano将来会和Ergo进行跨链互操作，将来Cardano要借道Ergo使用支持超轻客户端的NiPoPoW技术，因为PoS机制的公链没办法直接使用NiPoPoW证明。Cardano也采用Ergo推出的预言机池解决方案，还会基于由Ergo和Emurgo和IOHK联合发布的算法稳定币协议AgeUSD推出自己的算法稳定币。当然，Ergo也采用同时支持ADA的由Emurgo开发的Yoroi钱包，其作用将类似于MetaMask。我们最近还发现许多ADA持有者也是ERG持有者，同时持有两个币种的社区成员创建一个Ergo x Cardano电报群，专门研究Ergo与Cardano相关联的部分。

Ergo和以太坊都是去中心化DeFi平台，也都是智能合约平台，不同点是：1. Ergo永守PoW机制，不会像以太坊那样带着社区转入POS机制。2. 以太坊原生代币ETH总供应量上限为止，Ergo原生代币ERG最终供应量仅为97,739,925枚，不足1亿枚，永不增发，永不销毁，总量恒定不变。3. ErgoScript脚本避免Gas机制，交易手续费低，有利于普通人使用Ergo 4. Ergo区块大小可调整，会采用子区块协议和侧链等措施提高交易吞吐量，解决交易拥堵问题。

金色财经：您认为Ergo的主要优势是什么？Ergo将如何脱颖而出？

Alex：我认为区块链行业现在实际上没有那么有吸引力的PoW加密货币公链项目，尤其是在以太坊采用PoS机制后。此外，随着市值的增长，大家必然会更加关注安全性。由于Ergo是基于扎实的研究且专注于协议的简单性和安全性，因此人们将会更进一步关注Ergo。而且，可扩展性和DeFi已准备就绪，也会让Ergo 更具吸引力。Ergo 正在为Ergo平台获取跨链解决方案，正在与Gravity合作开发门户网站，用于Ergo 和其他区块链的跨链互操作。

币安完成Tether（USDT）于Polkadot网络的集成:金色财经报道，据币安官方公告，币安现已完成Tether（USDT）于Polkadot网络的集成，并开放Tether（USDT）代币于Polkadot网络的充值、提现业务。[2023/5/25 10:39:31]

金色财经：如何保证Ergo长期生存下去，如何做到像比特币那样无需“核心开发者团队”干预自行运转下去？

Alex：Ergo严格遵循长期可生存方法，结合全新的存储租赁费激励模式，可防止Ergo随着时间推移发生性能下降。Ergo是一个可自我修正的协议，允许Ergo将来吸收新的思想并自我改进。Ergo非常注重长期可生存性（即可持续性）和可自我修正性，正是这两大特性让Ergo对环境变化极具适应力。

Ergo允许矿工在每个时段（Epoch）（1个时段= 1024个区块）进行链上投票，以便他们确定关键参数，其中最显着的是最大区块大小和一个区块的最大计算成本。尽管当然开发者可以提出建议，但矿工投票完全不受开发者控制。由于能够进行投票，矿工在Ergo生态系统中具有特殊地位，Ergo以既可保证网络安全又可让矿工获利的方式进行扩展，则更容易实现。

Ergo遵循可软叉方法，从而避免不惜一切代价的硬分叉。软分叉是可以做的，也可通过链上挖矿来实现，链上挖矿比上述参数投票具有高很多的90%阈值和32个时段的投票周期。同样，这表明矿工在Ergo生态系统中具有特殊地位。

Ergo是从头开始搭建的，搭建Ergo之时已预料到DeFi将兴起，或者说Ergo是为DeFi而生的。因此Ergo采用西格玛协议和智能合约功能来构建，以适应Ergo开发之时甚至不存在的许多用例。

金色财经：Ergo的经济模型是什么？有何创新之处？

Alex：除了区块奖励和交易手续费外，Ergo首创了存储租赁费机制来激励矿工维护网络安全。存储租赁费是针对四年或更长时间未移动代币的币盒（UTXO）收取。其作用如下：1、将围绕状态存储在Ergo形成一种经济，即矿工存储状态，增加矿工收入来源，提高矿工参与维护网络的积极性，增强网络安全性。2、让丢失的代币重新进入流通环节，避免ERG流通量下降。3、ERG是Ergo公链上唯一可用来支付存储租赁费的代币，存储租赁费也算是为ERG建立了一个长期独特用例。

金色财经：现在大多数公链选择采用PoS共识机制，甚至以太坊都决定从PoW转为PoS，为何Ergo还要坚守PoW共识机制？这是否也为PoW矿工提供了一条新的出路？

Alex：Ergo的共识协议是奥托吕科斯（Autolykos），它基于众所周知的工作量证明（“PoW”）共识算法。选择PoW主要是因为对PoW协议的研究更广泛，PoW具有很高的安全性保证，对轻客户端友好等，而且能支持NiPoPoW证明。

Generative项目Discord服务器已被入侵:金色财经消息，据CertiK监测，Generative项目Discord服务器已被入侵，黑客发布了网络钓鱼链接。在团队确认他们已经恢复服务器的控制权之前，请勿点击任何链接。[2023/3/9 12:52:10]

Autolykos采用了内存困难计算，这种计算会缩小ASIC矿机与普通硬件GPU之间的差距，让普通人也能参与挖矿，维护网络安全并获得奖励。Ergo永远坚守PoW共识机制，确实也给PoW矿工提供了一条新的出路。

金色财经：Ergo的技术框架是什么？它有什么特别之处吗？

Alex：采用模块化技术框架 Scorex，采用的是Scala语言，允许使用各种设计进行免费无限次实验。很多项目现在要用PoS但是Ergo坚守PoW因为它有不少重要好处，包括能支持超轻客户端和跨链的NiPoPoW 在内。重要的是，Ergo采用的是扩展UTXO模型（“EUTXO”），该模型跟比特币的UTXO模型，但同时赋予Ergo很多更厉害的功能。

金色财经：为何将ERG总供应量限定在97,739,925枚ERG（不足1亿枚ERG）？

Alex：跟最大供应量为2100万枚的比特币一样，ERG也是按长期价值存储型加密货币进行设计的，由于数量有限，跟黄金一样稀缺，有成为“数字黄金”的潜力。而且ERG具有实用性，因为在Ergo平台做任何运作都会用到ERG才能进行，所以将来对ERG的需求可能会大增，但ERG总量不变，不会增发，可能出现严重供不应求的局面，最终，ERG也会因此水涨船高，实现升值。ERG的总量是由公式设定的，而不是设置成一个十的或百的整数。

金色财经：Ergo采用的EUTXO模型是指什么？它跟比特币的UTXO相比有何优势，为何不采用以太坊的账户模型？目前有哪些公链采用EUTXO模型？

Alex：EUTXO即扩展未花费交易输出，也叫扩展UTXO，是对比特币UTXO模型的一种扩展，EUTXO兼具比特币UTXO模型的语言简单性优势和以太坊账户模型的智能合约表达性优势，它能实现在比特币上无法实现的很多功能。跟以太坊的账户模型相比，由于使用“UTXO”模型时能减少额外输出，EUTXO能让复杂智能合约处理起来更流畅。由于EUTXO模型设计简单，使用该模型可让更容易避免智能合约BUG。

Ergo和Cardano的智能合约都是基于EUTXO模型。EUTXO系统有利于实现完全成熟且图灵完备（交易间）的智能合约。这是一种崭新的创新，将允许最新一代的区块链改造比特币使用过的原始模型，但比现在拥有的功能会强大许多。EUTXO模型将对智能合约带来革命性影响，无疑将对Cardano和Ergo产生重大价值。

数据：ETH鲸鱼买入价值超270万美元的SHIB后出售大部分SHIB持仓:2月14日消息，据WhaleStats监测，大约14个小时前，一只名为“BlueWhale0073”的ETH鲸鱼买入223,077,962,531枚SHIB，价值2,755,012美元。不过到目前为止，该钱包里有2,008,469,542枚SHIB，其所有者已经卖掉了大部分SHIB持仓。他目前持有的SHIB占其投资组合的2.48%，价值24,784美元。

与此同时，SHIB仍然是前100名ETH投资者中持有最多的加密货币。这些鲸鱼持有价值643,285,717美元的SHIB，占其总投资组合的13.85%。（U.Today）[2023/2/14 12:06:30]

EUTXO模型还能对预言机系统提供先前无法提供的益处。每个预言机会以各自的EUTXO向区块链公布各自的数据点。NFT也是采用了EUTXO模型，它将给NFT领域带来各种益处，并提供全新的用例。

（2019年9月Alex在香港介绍Ergo）

金色财经：什么是西格玛协议，它有什么特别优势吗？Ergo的标志∑是出自于此吗？

Alex：由于目前只有Ergo采用了西格玛协议，所以团队选择用∑作为Ergo的标志。零知识证明协议种类、数量繁多，其中，高效、可组合的零知识证明协议这一子类被称作西格玛协议（Sigma Protocol）。西格玛协议是构建Ergo智能合约和DeFi功能的基础，具有安全、简单干脆、高效的特点，能让Ergo应对其他方式根本无法做到、或者即使能做到但风险高、费用也高的任务。

例如，西格玛协议可让我们在币盒（即Ergo中的UTXO）外实施环签名和阈值签名。假如你打算创建一份‘环花费合约’，即我们当中任何一人都可以从同一地址进行一笔交易，还可以做到不让其他任何人知道我们当中是谁支出了这些资金。比特币无法做到这点，以太坊也能做到这点，但缺点是费用高昂，而且很复杂，特别是环规模需达到10-20位成员才能使交易隐私得到稳健保护。

由于Ergo整合了西格玛协议在核心组件中，使用Ergo创建这类应用就非常容易，可实现自主应用层隐私保护：可运用无需信任的脚本来使用可隐藏转账发送方的混币器（Mixer）或其他功能，根本就不需要第三方参与。

金色财经：ErgoScript是一种怎样的脚本？能否做到图灵完备？为什么说ErgoScript可让Ergo实现复杂金融合约的能力远超竞争对手？

Amber Group 成为马德里竞技俱乐部的官方全球合作伙伴:7月11日消息，加密金融服务平台 Amber Group 宣布将成为西甲马德里竞技俱乐部的官方全球合作伙伴，这是双方五年合作伙伴关系的一部分。从 2022/2023 赛季开始，Amber Group 还将成为马德里竞技队的独家官方数字财富和数字生活方式合作伙伴，将公司以负责任的方式实现数字金融创新民主化的使命与足球的普遍影响相结合。此前在今年5月，Amber Group 曾宣布成为英超切尔西足球俱乐部合作伙伴。[2022/7/11 2:05:19]

Alex：ErgoScript是Ergo的原创脚本，是Ergo专门设计的一种对加密协议和应用友好、功能强大的全新加密货币脚本语言，比比特币脚本功能强大很多。它基于西格玛协议（Σ-protocol），支持非交互式零知识证明，而且十分灵活，可用于环签名、多重签名、多种货币、原子交换、自我复制脚本和长期计算。经证明，ErgoScript是图灵完备的。

Ergo中的每个代币均有一个用ErgoScript编写的程序对其进行保护，ErgoScript能够规定一枚代币的使用条件。简单情况下，一位私钥所有者可以使用一枚代币，但更为复杂的花费条件可规定多名持币者、花费时间、向谁或什么群组花费等等。这使得Ergo实现复杂金融合约的技术能力远超现有其他安全分布式区块链。

金色财经：Ergo是否可以避免以太坊GAS费用昂贵的问题？

Alex：Ergo采用自己原创的ErgoScript脚本，该脚本除了可以用来编写图灵完备的智能合约，还能避免采用针对程序停机的定制解决方案，例如，以太坊中的燃料（Gas）机制，因此，Ergo不存在GAS费用高昂的问题。

金色财经：什么是工作量证明的非交互式证明（NiPoPoW）？Ergo为何采用这种证明？

Alex：NiPoPoW是工作量证明的非交互式证明的英文缩写，它允许创建运行非常高效的移动钱包——SPV钱包，因为它只需要下载区块头，而不是整条区块链。NiPoPoW允许不同区块链之间通信并互操作，即支持跨链，例如API。Ergo等加密货币从其创世以来就已添加NiPoPoW支持。这意味Ergo也可以创建高效运行的移动钱包——SPV钱包，还可以轻易整合侧链，支持跨链，进行区块链互操作，比如API。Ergo区块支持NiPoPoW，即允许轻客户端只需下载少于1兆字节的数据便可与网络同步。因此，无论区块链大小如何，普通用户使用智能手机便可加入网络并开始使用Ergo，得到的安全保证与全节点相同。

金色财经：作为DeFi平台，Ergo目前有哪些DeFi应用？

Alex：可登录https://sigmaverse.io/查看Ergo平台上已有的多个落地应用。然而，由于受到在Ergo上搭建应用的开发者人数的限制，目前落地应用数量有限。在这里，强烈推荐更多开发者尽快加入Ergo生态系统并开始制作DAPP，理由如下：1）Ergo的基础协议非常成熟，随时可以部署应用；2）在过去一年里我们推出了许多新的开发者工具，以方便开发者开发应用；3）开发Ergo DAPP利润会非常可观，尽管目前生态仍然较小，但算法稳定币SigmaUSD、混币器ErgoMixer和作为NFT市场的Ergo Auction House（Ergo拍卖行）等落地应用的开发者已产生非常可观的利润。

金色财经：作为Chainlink的联合创始人，您为什么不发一个类似于Link的预言机代币，这样岂不是更容易打响Ergo的知名度？

Alex：发预言机代币只会增加最终用户使用预言机服务的成本，使得操作更为复杂。不发币的Ergo预言机池会使用资金/付款/权益区块链的基础货币。这意味着无需购买额外的专用预言机代币，因为预言机代币对预言机的最终用户而言是无价值的，反而会让预言机使用变得更加复杂。由于无需将其他代币换成预言机代币去使用预言机服务，可以省掉这笔中间费用，预言机池便有机会作为互联网等公共服务一样得到普及，让全世界人都能用得起预言机服务。

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Ergo吉祥物Ergonaut，代表努力探索区块链这片新宇宙的Ergo团队

金色财经：Ergo大概什么时候会推出Ergo平台上首个去中心化交易所——ErgoSwap？ErgoSwap有何特别之处？还有会更多DEX推出吗？

Alex：预计Ergo平台上首个去中心化交易所ErgoSwap将于2021年上半年或之后不久发布。 Ergo平台上的去中心化交易所可以轻松交换Ergo平台上的各种原生资产。而且，如果Taproot在比特币上激活，则可以使用互操作性机制与包括比特币在内的其他一些区块链交换资产。此外，Ergo平台上的去中心化交易所将通过Gravity协议来帮助交换加载到Ergo区块链上的资产。已经有很多人正忙着搭建基于委托单的去中心化交易所和基于自动做市的去中心化交易所，但我们始终欢迎更多人参与Ergo生态建设！

金色财经：Ergo如何解决公链的“不可能三角”问题，即如何保证Ergo网络去中心化和安全性，同时提高交易速度，解决网络拥堵问题。

Alex：Ergo始终将真正去中心化放在首位，并保证网络安全性，最近Ergo主网首次硬分叉升级、存储租赁费机制的设计、选择采用并永远坚守PoW机制，皆是为了保证Ergo网络的真正去中心化和安全性，原因是硬分叉升级可以让普通人也能GPU参与挖矿进一步保证去中心化，存储租赁费可以在区块奖励结束后鼓励矿工继续维护网络安全，相比PoS，PoW能提供更好的安全保证。Ergo平台目前出块时间是平均2分钟左右一个区块，在保证真正去中心化和安全性的前提下，Ergo今年将通过子区块协议或侧链等方案来提高交易吞吐量，解决交易拥堵的问题。

金色财经：Ergo如何解决跨链互操作性问题？

Alex：目前，Ergo正在跟Gravity合作开发一个跨链门户，让其他区块链上的代币上Ergo，让Erg可以到币安智能链等其他区块链平台。Ergo也在跟Waves合作,将把Ergo作为Gravity目标区块链进行整合，同时合作研发专注于去中心化金融和去中心化预言机的跨链解决方案。

金色财经：现阶段主要集中在哪方面的工作上？

Alex：核心开发者正在提高客户端的效率，并致力于工具开发，社区开发者将于下周推出算法稳定币，且将于2021年上半年晚些时候推出ErgoSwap和其他去中心化交易所。

金色财经：ERG将使用什么机制来吸引投资者？哪些因素使后期的投资者能积极加入进来，相信一个长久的项目，从而进一步推动生态发展？

Alex：比特币机制，即工作量证明和有限的供应量，加上DeFi，比如Ergoswap和稳定币银行，再加上将来推出的侧链，这与波卡中的类似。

Ergo是一个面向普通人的开放生态系统。任何人都可以通过开发、挖矿、撰文推广Ergo、在Ergo平台上构建业务等方式随时参与——Ergo去中心化应用（DAPP）已为应用开发者带来了利润。随着开发者借助自己的DAPP赚取源源不断的资金，甚至在以太坊抛弃了PoW矿工后矿工可转挖ERG获利，Ergo生态系统自然也将繁荣起来。

金色财经：Ergo采用是PoW共识算法，为何Ergo要永守PoW，将来有可能像以太坊那样从PoW转入PoS机制吗？

Alex：Ergo永不改变其共识机制，将永守PoW机制。选择PoW的主要原因是我们对安全保证的研究和理解做得更好更深入，同时也是为了支持PoW区块链的某些特殊功能，例如NiPoPoW，它支持超轻客户端和跨链互操作性，但只能在PoW的区块链上运行。此外，鉴于以太坊正在转到PoS机制，而其他许多区块链现在都在使用PoS，因此矿工也非常需要将其挖矿设备投入工作并挖取ERG。

金色财经：Ergo无ICO、无私募、无预挖，对于Ergo的开发，您和您的团队是靠什么动力从2016年一直坚持到现在的？

Alex：我们的团队从一开始就是奔着打造一个最好的去中心化金融（DeFi）平台去的，因此一直以来都在非常积极地做事。 跟比特币一样，Ergo是无预挖的，自2019年7月1日Ergo主网上线，矿工挖出第一枚ERG才标志着ERG正式诞生，因此其增长自然是渐进的。但Ergo基金会会在挖矿开始后前面2.5年内从每个区块奖励中分得一部分奖励，用来支持社区可持续发展和扩大，这不同于其他POS项目给自己预留很多代币。

金色财经：我看到有文章说Ergo可能是未来去中心化金融世界的“高盛”，请问如何解读这一定位？Ergo将如何实现该目标？

Alex：我不明白该文章说Ergo是去中心化金融世界的“高盛”时想要表达什么意思。但是Ergo的基本方法是回归比特币的真谛，例如安全模型，但同时具备能涵盖以太坊99%用例的功能，我们希望将Ergo打造成为卓越的去中心化金融平台。

金色财经：请问ERG未来主要收益来自哪里？

Alex：Ergo不是一家公司，因此，Ergo不会去赚取“利润”。但用户将有许多机会让自己的ERG获得收益，即将他们的ERG质押给智能合约，这些智能合约将向质押人支付费用或其他补偿。当然，还有许多其他可能性，包括购买未来将在Ergo上启动的DAPP收入流的一部分——一些开发者肯定会“出售”其DAPP的权益，以筹集资金并提高对其DAPP的兴趣。

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